СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

Maykill

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3539850#p3539850"]Жаль,что в 91 спецслужбы не получили приказ на ликвидацию ебн и прочей фуиты уничтожившей строй союза

[/uquote]

приказ ОТ КОГО?
ВЧК-НКВД(КГБ)- ВООРУЖЕННЫЙ ОТРЯД ПАРТИИ- слыхал такое выражение?

Реклама

ручнойтигр

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3540213#p3540213"][uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3539850#p3539850"]Жаль,что в 91 спецслужбы не получили приказ на ликвидацию ебн и прочей фуиты уничтожившей строй союза

[/uquote]

приказ ОТ КОГО?
ВЧК-НКВД(КГБ)- ВООРУЖЕННЫЙ ОТРЯД ПАРТИИ- слыхал такое выражение?[/uquote]по идее должен был бы быть от горбача,тогда ведь он был действующим,легитимным

Реклама

Maykill

кгб не имел полномочий наезжать на верховную власть ( кпсс)

досье вели, но и только...докладывали...но сами ни-ни
забавно...по запросу "кгб не мог преследовать членов цк кпсс"
яндекс на 12 месте выдал
"Для упругости мужского члена"

salyamkamrad

[uquote="ручнойтигр",url="/forum/viewtopic.php?p=3540060#p3540060"]Я ещё могу понять если продаться готов тот кому чего то не хватает,но вот чего такого могло не хватать верхам,чтоб продаться?[/uquote]
Публичных домов Амстердама, ресторанов Парижа, игорных домов Лос-Анжелеса им не хватало.

Реклама

Grave14

Нет, уголовные дела типа "хлопковое дело" показало, что - сегодня ты царь на горе, а завтра придет ОБХСС и ты труп в безымянной могилке... вот и сдристнули господа-типа-товарищи... Советская власть-то оказалась ВСЕ РАВНО действенной. И если ее не прихлопнуть, она рано или поздно прихлопнет их.

Реклама

HariusHek

Grave14 писал(а):Нет, уголовные дела типа "хлопковое дело" показало, что - сегодня ты царь на горе, а завтра придет ОБХСС и ты труп в безымянной могилке... вот и сдристнули господа-типа-товарищи... Советская власть-то оказалась ВСЕ РАВНО действенной. И если ее не прихлопнуть, она рано или поздно прихлопнет их.

Не лезь ты туда, где ты полный 0... Или шестёрка... Или валет.

Не, лезть-то ты можешь, хрень школярско- пионерскую тут не городи.

Реклама

Asaba

Посмотрел на популярном сайте видеоролики про времена Брежнева и Андропова. Смотрится как увлекательное кино.
Стала полностью ясна причина пребывания Брежнева во власти в последние годы его жизни.
Оказывается с 1976 года жизнелюбивый Брежнев действительно несколько раз порывался оставить свой пост , но окружение настаивало, чтобы он остался на своем посту. Примечательна фраза Андропова: Вы можете жить на своей даче, мы сами справимся, а вы будете как знамя. То есть Андропов понимал, что в случае рутинного ухода Брежнева ему не светит верховная партийная должность. И с того года начали постепенно уходить из жизни партийные тяжеловесы. Сначала ушел Машеров (для острастки и как пробный шар), Кулаков, Подгорный убран с должности, потом и Косыгин (и быстро умер). В решающий 1982 год был вынужден застрелится Цвигун (из пистолета охранника!), умер Суслов, нейтрализован Кириленко, а в аккурат перед пленумом умер и сам Брежнев.
Таким образом печальный образ дряхлого в последние годы жизни Брежнева скорее всего тоже работа Андропова. Все обстоятельства указывают на это.
Думаю, что просто к 1982 году нездоровый Андропов понял, что жить ему осталось немного и пошел вабанк. В старости у никчемных людей появляется жгучее желание оставить свой след в истории любой ценой.
Вот некоторые ссылки:
https://www.youtube.com/watch?v=1XE1JDQ ... B174DD3F99 - детали прихода Андропова
https://www.youtube.com/watch?v=e2iumZs8Lvo - Леонид Брежнев. Смерть генсека и крушение СССР.
https://youtu.be/pJOFWD2lfuc?t=2194 ответный ход Андропова (Горбачев)
https://www.youtube.com/watch?v=enRunA60IyA Почему Горбачев пришел к власти? Фильм Леонида Млечина

Наверное можно ожидать повторения событий. Хотя, нечто похожее уже было.

Grave14

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3540621#p3540621"]Не лезь ты туда, где ты полный 0... Или шестёрка... Или валет.

Не, лезть-то ты можешь, хрень школярско- пионерскую тут не городи.[/uquote]

Штатный прием банальной демагогии - когда аргументов по теме нет, попытаться обосрать оппонента в личностном плане.

Добавлено after 7 minutes 22 seconds:
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=3540716#p3540716"]............
То есть Андропов понимал, что в случае рутинного ухода Брежнева ему не светит верховная партийная должность. И с того года начали постепенно уходить из жизни партийные тяжеловесы. Сначала ушел Машеров (для острастки и как пробный шар), Кулаков, Подгорный убран с должности, потом и Косыгин (и быстро умер). В решающий 1982 год был вынужден застрелится Цвигун (из пистолета охранника!), умер Суслов, нейтрализован Кириленко, а в аккурат перед пленумом умер и сам Брежнев.
Таким образом печальный образ дряхлого в последние годы жизни Брежнева скорее всего тоже работа Андропова. Все обстоятельства указывают на это.
Думаю, что просто к 1982 году нездоровый Андропов понял, что жить ему осталось немного и пошел вабанк. В старости у никчемных людей появляется жгучее желание оставить свой след в истории любой ценой.
...........[/uquote]

Поменьше бы вам желтой прессы надо бы читать, а побольше документов.

Машеров погиб в совершенно случайной аварии и лишь полный невежда может искать там "руку Андропова". Прочие деятели, так сказать конкуренты Андропова - точно так же уходили безо всяких там "тайных убийств". А то, что Андропов приложил руку к отставкам тех или иных - так это его РАБОТА была. Напомнить вам должность Андропова во времена Брежнева?

Андропов проводил правильную целенаправленную работу и в должности главы КГБ и в должности Генсека. Разумеется, не без промахов. Разумеется - это мы это СЕЙЧАС видим, т.е. задним умом крепки. Но как известно - знал бы где упадешь, постелил бы соломки.

DNK · Сообщение **DNK** » Пт янв 04, 2019 14:09:55

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3540719#p3540719"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3540621#p3540621"]Не лезь ты туда, где ты полный 0... Или шестёрка... Или валет.

Не, лезть-то ты можешь, хрень школярско- пионерскую тут не городи.[/uquote]

Штатный прием банальной демагогии - когда аргументов по теме нет, попытаться обосрать оппонента в личностном плане.[/uquote]

Maykill

Grave14

ну давайте ещё т.н. " план Андропова" вспомним

как там писали...
" дать народу столько так желаемых им свобод и капиталима, чтобы аж до тошноты...
и тогда народ поймёт и сам примет социализм как единственно верный путь"
вот только небыло этого чудного плана....

HariusHek

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3540719#p3540719"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3540621#p3540621"]Не лезь ты туда, где ты полный 0... Или шестёрка... Или валет.

Не, лезть-то ты можешь, хрень школярско- пионерскую тут не городи.[/uquote]

Штатный прием банальной демагогии - когда аргументов по теме нет, попытаться обосрать оппонента в личностном плане.[/uquote]
Ты вначале приведи ваши посты, на которые вы получаете такие отповеди от меня.

Asaba

Машеров погиб в совершенно случайной аварии

Еще 40 лет назад сами белорусы очень сомневались в этом, о чем я слышал тогда своими ушами. На основании последних данных я бы изложил более пространную и сложную версию, но лень, и основная суть не меняется.

Андропов проводил правильную целенаправленную работу и в должности главы КГБ.

Не канает. Если бы это была работа, то он бы выполнил волю Брежнева и после его смерти на должность генсека рассматривали бы и кандидатуру Щербицкого. Брежнев, имевший большой жизненный опыт не хотел назначать аппаратчика из центра. Но Андропов назначил себя любимого при поддержке военного Устинова, И Горбачева планировал по признаку личной преданности. А для больного Черненко заведомо уготовил роль проходной фигуры.
Кто развязал афганскую авантюру? Та же пара силовиков. Брежнев противостоять не смог. Хотя нач. генштаба Огарков тоже был против. Рад, что именно этот бывший инженер проявил трезвое мышление. Но потом Андропов понизил его в должности, хотя совсем уволить не посмел. Спрашивается, на кого работал Андропов? Ведь именно его креатуры за несколько лет с треском развалили СССР. Это суметь еще надо было сделать все так бездарно. И в чем тогда историческая ценность деятельности Андропова?

Напомнить вам должность Андропова во времена Брежнева?

Какой смешной вопрос

. Не плодите вымученные посты.

salyamkamrad

Имя Андропова до смерти Брежнева было на слуху? В печатной прессе и других СМИ. На стене Мавзолея стоял, рукой махал, дикторами ТВ назывался по имени-фамилии-должности-званию?

Или выскочил как черт из табакерки, внезапно засветившись в паблике в качестве генсека КПСС?

Asaba

Конечно он был известен. Но в ранней его биографии есть белые пятна. Его ведь спас от чистки какой-то международный коммунистический деятель (кажется Отто Куусинен) В 70-е годы про него в силу его гебистской должности никакого негатива не распространяли даже всуе. А вот про Брежнева анекдоты травили часто. Сейчас понятно почему. И брошюру Брежнева "Малая земля" опошлили безудержным восхвалением.

HariusHek

Ну да, когда Брежнев прочитал во вступлении к "Малой Земле" слова "...дневников я не вёл...", он спросил: "А откуда я так хорошо всё помню?"

Grave14

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3540894#p3540894"]Grave14

ну давайте ещё т.н. " план Андропова" вспомним

как там писали...
" дать народу столько так желаемых им свобод и капиталима, чтобы аж до тошноты...
и тогда народ поймёт и сам примет социализм как единственно верный путь"
вот только небыло этого чудного плана....[/uquote]

Я не знаю таковых планов Андропова.

Добавлено after 8 minutes 55 seconds:
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3540920#p3540920"]Ты вначале приведи ваши посты, на которые вы получаете такие отповеди от меня.[/uquote]

Что - опять штоли?! Повторять?..

Окейно, я сказал, округляя мысль, что несмотря на то, что "все прогнило, вплоть до самых верхов", все могло вернуться на круги своя. Т.е. сильные мира сего (советской эпохи), пока была Советская власть не могли спокойно жить, воровать, сохранять свои нетрудовые доходы. Краткое правление Андропова показало - как призрачно все их якобы прочное положение. А затем пошли разные "дела", типа "хлопкового", которые снова били по всей этой элите - советская правовая система все равно работала и пропалывала их воровские ряды. А когда случился ГКЧП - их всех разом прослабило... запахло даже ГУЛАГом... и также они дристуна схватили и в 1993 году, хотя тогда вообще ни о каком возврате Советской власти и не пахло - но ссыкливость вора... знает, что украл, знает что негодяй - потому все время сидит и ждет "человека с ружьем". Потому миллиарды из России и вывозятся, потому и скупаются на ворованное за границей - от вилл, до футбольных клубов...

Вот такую мысль я высказал, а сейчас еще и разжевал.

Добавлено after 9 minutes 28 seconds:
Asaba - а у нас вот тут бабки все говорят, что быть беде, Земля налетит на небесную ось... это я к вашим "слышал своими ушами"... есть факты, уголовное дело, фотографии, тысячи документов - любое повторное расследование БЕЗУСЛОВНО придет к тому же выводу, что и в те времена - Машеров погиб в результате ДТП, несчастный случай.

Да и так, просто ЛОГИЧЕСКИ ПРИКИНЬТЕ - мизерность шансов на успех, если б какой-дурак из Комитета затеял бы подобную операцию по устранению Машерова. Все равно, как Мюнхгаузен стрелял из мушкета в печную трубу и подстреливал утку... та же самая вероятность.

Не канает. Если бы это была работа, то он бы выполнил волю Брежнева

Вы как-то совсем не в курсах... Андропов не работал на Брежнева, и не был его душеприказчиком, или наследником... Он поступал согласуясь с Уставом КПСС и со своей совестью коммуниста.

HariusHek

Вот же, мляу!
Если б в СССР отдавали под суд столько первых секретарей обкомов, горкомов и райкомов, сколько при Путине отдано под суд губернаторов, мэров и всяких чиновников, тогда могла бы идти речь о каком-то сравнении.
А тогда зарвавшегося персека райкома просто , что называется "передвигали по горизонтали" - распространённое было выражение - т.е. отправляли на такую же должность в другую область. Партийное руководство было практически неподсудным за редким исключением.
"Круговая порука" - тоже было такое распространённое выражение.

Maykill

Grave14
много чего конспиролухи пишут
https://www.politforums.net/historypage ... 34943.html
http://russian7.ru/post/plan-golgofa-ka ... -planirov/

Grave14

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=3541430#p3541430"]Вот же, мляу!
Если б в СССР отдавали под суд столько первых секретарей обкомов, горкомов и райкомов, сколько при Путине отдано под суд губернаторов, мэров и всяких чиновников, тогда могла бы идти речь о каком-то сравнении.
А тогда зарвавшегося персека райкома просто , что называется "передвигали по горизонтали" - распространённое было выражение - т.е. отправляли на такую же должность в другую область. Партийное руководство было практически неподсудным за редким исключением.
"Круговая порука" - тоже было такое распространённое выражение.[/uquote]

Может дело все-таки в другом? Меньше воровали... 10 грамм мясца в колбаску не докладывали - вот и сверх прибыли... сейчас в кило колбасы кило мяса не докладывают - и все чики-пуки! Обычный советский хапуга, или партийная шишка жили ОЧЕНЬ круто - так сейчас живут владельцы пары-тройки киосков... Борька-алкашина вознесся на волне критики партноменклатуры - дачи цэка, совминовские магазины... народ лоханулся и рукоплескал. А на деле было - "Не хотим дачи ЦК - хотим эти дачи в собственность! Не хотим отовариваться в совминовских магазинах - они должны стать нашей собственностью". Плохие коммуняки тощенькими жопами типа на финских унитазах сидели - даешь прогресс, теперь - толстые сраки на золотых унитазах!

А насчет "отданных под суд Путиным" - ну да, сколько из них на нарах сидят? Шуму много - дела пшик.

Добавлено after 4 minutes 43 seconds:
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3541476#p3541476"]Grave14
много чего конспиролухи пишут[/uquote]

А ну их конспирологов - я сам конспиролог!

Вот открыл мировой заговор радиолюбителей: они сговорились ругать советский магнитофон Романтик-306 и хвалить японский Шарп 777... а снимешь заднюю крышку у этой японской дуры, и думаешь - ну и хрена ль тут есть чему восхищаться? Да еще процентов на 80 сделанно там все в папуасиях...

salyamkamrad

[uquote="Grave14",url="/forum/viewtopic.php?p=3541559#p3541559"]10 грамм мясца в колбаску не докладывали[/uquote]
Не докладывали 10 грамм мяса на 10 грамм колбасы. Иначе как объяснить тот факт, что колбаса с 81_го года была по талонам? Только при Горбачеве талоны на мясо, масло и колбасу отменили. Но ненадолго. Через пару-тройку лет ввели талоны на все, даже на такое гавно как водка и сигареты.