Усилитель на TDA7294
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: Усилитель на TDA7294
Вот ещё вариант защиты АС. Проверен лично, работает.
- Реклама
Re: Усилитель на TDA7294
Мои благодарности, это уже конкретнее. Неясно только зачем для получения 12 в используются аж 48 в ?
Аа-а, понял, в моем случае будут 27в.
Аа-а, понял, в моем случае будут 27в.
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: Усилитель на TDA7294
Да, только надо будет пропорционально уменьшить номинал резистора R4.Василий73 писал(а): в моем случае будут 27в.
Re: Усилитель на TDA7294
А и Б выходы каналов, питание подашь какое у тебя там есть, реле на 12-24В резистор R8 подберешь чтобы срабатывало но не сгорело, ток контактов рассчитаешь от мощности и сопротивления нагрузки. R3, R4 подбирать подавая на входы постоянное напряжение прямой и обратной полярности, должно срабатывать при напряжении не более 3-5В любой полярности.Василий73 писал(а):куда в схеме усилка тулить, какое реле, какие напряжения и т.д. Да еще и наладка.
Да наладка требуется, а как ты думал...схемы которые без наладки работают будут еще сложнее, но я всегда использую эту дубовую бриговскую схему, наладка ее не сложна.
Re: Усилитель на TDA7294
ОК, спасибо, внял, займусь. Щас че-то приболел - обострение гастрита.
- Реклама
Re: Усилитель на TDA7294
Благодарю. Но на первый взгляд представляется блочок сложным.
Re: Усилитель на TDA7294
Сложность относительная, но оптроны там совершенно лишние - вместо них прекрасно справятся пара транзисторов, без нарушения работы схемы, а вот транзистор, управляющий реле, похоже, исходно был полевым, но его "оптимизировали" на более доступный... 
Re: Усилитель на TDA7294
Верхний не лишний. Если заменить его на транзистор то при открывании Т1 этот транзистор получит в базу +35В относительно эмиттера и сгорит. При закрытом Т1 будет открыт, а должен быть закрыт.As писал(а): но оптроны там совершенно лишние
Re: Усилитель на TDA7294
Возможно кого-нибудь заинтересуют хомуты которыми я прикрепил микросхемы к радиатору, даю фото.
- Вложения
-
- IMG_2818а.JPG
- (54.45 КБ) 605 скачиваний
-
- IMG_2817а.JPG
- (51.39 КБ) 458 скачиваний
-
sergeisams
- Друг Кота
- Сообщения: 3229
- Зарегистрирован: Чт апр 29, 2010 07:39:15
- Откуда: Молдова Бельцы
Re: Усилитель на TDA7294
Ещё бы увидеть как именно эти микросхемы крепятся к радиатору.
Re: Усилитель на TDA7294
Вот оксанометрия. На фланец м\с кладется медная прокладка, толщина которой равна толщине керамики корпуса м/с и на полученную плоскость привинчивается хомут. Эту кропотливую работу для 4-х м/с может выполнить только китаец (кроме меня).
Сейчас, в процессе переделки на параллельно-мостовую схему, средний малый радиатор я выкинул.
Сейчас, в процессе переделки на параллельно-мостовую схему, средний малый радиатор я выкинул.
- Вложения
-
- IMG_2812а.JPG
- (93.43 КБ) 609 скачиваний
Re: Усилитель на TDA7294
Микросхема рассчитана на вполне определённую мощность рассеяния на кристалле, эта мощность ограничена системой защиты... Простым увеличением площади радиаторов мощность увеличить не получится - просто ограничивать её будет не тепловая защита, а защита по ОБР...
(Вчера нашел в хламе силовой трансформатор от древнего усилителя, идеально подходящий для пары 7294... Мощность усилителя была 2х20 ватт, даташит 7294 твердит что-то про 100 ватт... Вот он, прогресс!
)
Кстати, в том же даташите есть упоминание о максимальном токе выходного каскада, он указан 6,5 ампер, что согласуется с номинальным питанием 27 вольт при нагрузке 4 ома... 10 ампер - это уже отсечка защиты, там про линейное усиление можно не мечтать...
(Вчера нашел в хламе силовой трансформатор от древнего усилителя, идеально подходящий для пары 7294... Мощность усилителя была 2х20 ватт, даташит 7294 твердит что-то про 100 ватт... Вот он, прогресс!
Кстати, в том же даташите есть упоминание о максимальном токе выходного каскада, он указан 6,5 ампер, что согласуется с номинальным питанием 27 вольт при нагрузке 4 ома... 10 ампер - это уже отсечка защиты, там про линейное усиление можно не мечтать...
Re: Усилитель на TDA7294
А что такое криостатная установка?:
As, вот мне и непонятно, почему не работает защита от перегрузки (и тепловая), а сразу взрываются м/схемы?
As, вот мне и непонятно, почему не работает защита от перегрузки (и тепловая), а сразу взрываются м/схемы?
Re: Усилитель на TDA7294
..потому как камни фейковые и защита там отсутствует как класс... 
Re: Усилитель на TDA7294
Защита не рассчитана на нештатные режимы по питанию, скорее всего... Микросхема способна на работу со "сложной" нагрузкой - т.е. без повреждения переносит работу на ёмкостную, индуктивную или просто низкоомную нагрузку (типа знаменитой 35АС-021...
), но это же и является её минусом - при перегрузке защита не всегда срабатывает вовремя... Как я уже отметил выше - номинальная мощность усилителя на микросхеме TDA7294 должна быть порядка 20 - 40 ватт, а запас мощности использоваться для преодоления неидеальности АС...
(и всё равно, древняя TDA1514, при меньшей мощности - звучит явно лучше...
)
(и всё равно, древняя TDA1514, при меньшей мощности - звучит явно лучше...
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: Усилитель на TDA7294
[uquote="Василий73",url="/forum/viewtopic.php?p=3393171#p3393171"]AcousticManiac, уже я начал мараковать над конструктивами и выясняется, что для параллельных пар м/с радиаторы получаются значительно меньше площадью (хотя и внушительные). Если токи нагрузки уполовинятся, может этим можно пренебречь?
Соединительные провода тоже, блин, получаются длинноватыми.
[/uquote]
В параллельном режиме токи разделяются между микросхемами поровну, плюс два корпуса благодаря большей площади контакта лучше передают тепло радиатору. Микросхемам легче жить, но мощность и общий нагрев так же велики, как и при попытке отжать все соки из одиночной схемы.
А что провода? Сделать надо две платы в параллельном режиме. Потом привести одну из них к виду "минусовой" половины мостового усилителя, заземлив вход и резисторы обратной связи (резисторы, вроде, надо землить на обеих платах, удалив разделительные конденсаторы), а потом кинуть между платами соединительный резистор цепи обратной связи. И параллельно-мостовой канал готов. Не могу сейчас покурить даташита, но по памяти, кажется, так все и должно выглядеть.
Соединительные провода тоже, блин, получаются длинноватыми.
В параллельном режиме токи разделяются между микросхемами поровну, плюс два корпуса благодаря большей площади контакта лучше передают тепло радиатору. Микросхемам легче жить, но мощность и общий нагрев так же велики, как и при попытке отжать все соки из одиночной схемы.
А что провода? Сделать надо две платы в параллельном режиме. Потом привести одну из них к виду "минусовой" половины мостового усилителя, заземлив вход и резисторы обратной связи (резисторы, вроде, надо землить на обеих платах, удалив разделительные конденсаторы), а потом кинуть между платами соединительный резистор цепи обратной связи. И параллельно-мостовой канал готов. Не могу сейчас покурить даташита, но по памяти, кажется, так все и должно выглядеть.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- afz
- Опытный кот
- Сообщения: 744
- Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 08:17:42
- Откуда: Караганда, Казахстан
Re: Усилитель на TDA7294
Не-а! Сидюки (а сейчас других первоисточников музыки, фактически, и нет) пишутся со средним уровнем -12 дБ, остальное отводится на пики и выбросы (атака гитары, фонО, удар барабана или тарелок). Если не урезать и так куцый ДД современного звука, то 100 Вт 7294-й должно быть на этих самых пиках. А 12 дБ - это 4 раза по напряжению и 16 по мощности, т.е. от заявленных 100 Вт 7294-й остаются 6.25 Вт гарантировано неискаженной средней музыкальной мощности.As писал(а):номинальная мощность усилителя на микросхеме TDA7294 должна быть порядка 20 - 40 ватт, а запас мощности использоваться для преодоления неидеальности АС...
У винила, если что, пики еще больше.
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К. Прутков, мысль № 133)
Re: Усилитель на TDA7294
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3395585#p3395585"]Сложность относительная, но оптроны там совершенно лишние - вместо них прекрасно справятся пара транзисторов, без нарушения работы схемы, а вот транзистор, управляющий реле, похоже, исходно был полевым, но его "оптимизировали" на более доступный...
[/uquote]
Нашел исходную схему! Оказывается, у исходного узла питание датчика - от усилителя, а реле и схема задержки имели отдельное изолированное питание - потому и были применены оптроны...

Добавлено after 16 minutes 32 seconds:
[uquote="afz",url="/forum/viewtopic.php?p=3400325#p3400325"]...Сидюки (а сейчас других первоисточников музыки, фактически, и нет) пишутся со средним уровнем -12 дБ, остальное отводится на пики и выбросы (атака гитары, фонО, удар барабана или тарелок). Если не урезать и так куцый ДД современного звука, то 100 Вт 7294-й должно быть на этих самых пиках. А 12 дБ - это 4 раза по напряжению и 16 по мощности, т.е. от заявленных 100 Вт 7294-й остаются 6.25 Вт гарантировано неискаженной средней музыкальной мощности.
У винила, если что, пики еще больше.[/uquote]Если, скуки ради, полистать старую литературу, можно с удивлением обнаружить, что для S30, например, рекомендуемая средняя мощность - всего четыре ватта, причём, от 50-ваттного усилителя у неё даже индикаторы перегрузки не подмаргивают... 7294 "может" всего 70 ватт синусоподобного сигнала выдать, при 100 ваттах - на выходе сигнал, как у дешевого бесперебойника, "модифицированный синус"!
Нашел исходную схему! Оказывается, у исходного узла питание датчика - от усилителя, а реле и схема задержки имели отдельное изолированное питание - потому и были применены оптроны...
Добавлено after 16 minutes 32 seconds:
[uquote="afz",url="/forum/viewtopic.php?p=3400325#p3400325"]...Сидюки (а сейчас других первоисточников музыки, фактически, и нет) пишутся со средним уровнем -12 дБ, остальное отводится на пики и выбросы (атака гитары, фонО, удар барабана или тарелок). Если не урезать и так куцый ДД современного звука, то 100 Вт 7294-й должно быть на этих самых пиках. А 12 дБ - это 4 раза по напряжению и 16 по мощности, т.е. от заявленных 100 Вт 7294-й остаются 6.25 Вт гарантировано неискаженной средней музыкальной мощности.
У винила, если что, пики еще больше.[/uquote]Если, скуки ради, полистать старую литературу, можно с удивлением обнаружить, что для S30, например, рекомендуемая средняя мощность - всего четыре ватта, причём, от 50-ваттного усилителя у неё даже индикаторы перегрузки не подмаргивают... 7294 "может" всего 70 ватт синусоподобного сигнала выдать, при 100 ваттах - на выходе сигнал, как у дешевого бесперебойника, "модифицированный синус"!


