Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Demo65 »

косяки есть у всех и везде

Это и ежу понятно, но главное чтобы косяки лучше были незаметны. :))
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение mr_kot »

Denis1986 писал(а):Почему, если не секрет? Почему так происходит вообще? Может ето косяк данной схемы?

Объясни, пожалуйста, как должна вести себя микросхема, если ей на вход приходит сигнал запрета работы?
А более высокое напряжение на выходе, чем напряжение уставки, как раз и есть тот самый сигнал запрета.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Denis1986
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 08:40:49
Откуда: Ставропольский край, г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Denis1986 »

Сразу сказать нельзя было? Только и знаете на этом форуме в незнании упрекать или же книжки умные посылаете читать.
Очевидно же, если человек обращается к форуму - значит он не знает. Трудно подсказать?
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Demo65 »

Ну вот. Зачем же так? Ни кто тебя не хотел обидеть. И не посылал книжки читать.
Denis1986
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 08:40:49
Откуда: Ставропольский край, г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Denis1986 »

Я не девочка что бы обижаться.Было дело с книжками, было....
Аватара пользователя
Demo65
Электрический кот
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: Вс фев 13, 2011 23:54:25

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Demo65 »

Я не девочка что бы обижаться.Было дело с книжками, было....

Поперло? И после твоих слов тебе помогать? Ну ты и "орел".
Denis1986
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 08:40:49
Откуда: Ставропольский край, г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Denis1986 »

Смотрю очень сильно помогли. Не помогай , я тебя лично не просил.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение mr_kot »

Denis1986 писал(а):Сразу сказать нельзя было?

Это что - претензии? :shock:
Если внимательно почитаешь свои вопросы - увидишь, что ответы были именно на них. Так что, для начала, научись правильно формулировать вопросы.

Denis1986 писал(а): Только и знаете на этом форуме в незнании упрекать

Найди другой форум.

Denis1986 писал(а):или же книжки умные посылаете читать.

Не вижу в этом ничего плохого

Denis1986 писал(а):Очевидно же, если человек обращается к форуму - значит он не знает.

Вот для этого как раз и нужны книжки

Denis1986 писал(а):Трудно подсказать?

Нет, не трудно. Но, оказывать помощь - дело сугубо добровольное и основанное на чистом альтруизме. Здесь никто никому ничего не должен. Это - если ты до сих пор еще не заметил.
А после твоих опусов вряд-ли у кого-то появится желание тебе помогать. Так что делай выводы.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Denis1986
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Ср дек 21, 2016 08:40:49
Откуда: Ставропольский край, г.Нефтекумск

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение Denis1986 »

Да ладно, вокруг да около вы здесь помогаете. Точнее не помогаете, а оказываете медвежью услугу..... Плевать на вашу помощь......Если вы писи важные то, это ваше дело....

Добавлено after 1 minute 10 seconds:
Denis1986 писал(а):Ещё вот что я заметил во время заряда аккумулятора. Замерил напряжение на клеммах АКБ - 13,5 вольт, до дросселя замерил 13,8 которые выставлены. После включения питание микросхемы происходит от силового трансформатора до дросселя, обратная связь по напряжению берётся после дросселя. И получается если выставить напряжение на выходе зарядного меньше чем на АКБ то, может компаратор микросхемы определяет что ему нужно что то отключить?
Тогда если я уберу резисторы само запуска, диод VD3, а к точке 1 подам +24 вольта. Как вы думаете проблема решиться?

Не увидел ответа на вопрос.
Если вы писи важные то, это ваше дело....
d8Komrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 21:53:28

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение d8Komrad »

Приветствую. Собрал я значит Вариант Е. Возникли некоторые проблемки и вопросы.

Изображение

Поскольку делал из деталей непонятного блока питания, выше писал, дросселя не было. Намотал такой.
Изображение
Изображение
Провод что-то в районе 0,8 по эмали. Мотал сразу двумя проводами два слоя, соединив потом последовательно. По прибору получилось 1,0 mH. Дроссель явно не подходит. При токе 2-3А жутко верещит. При токе 12А секунд за 10 очень сильно разогревается, пальцем уже не потрогать. Это был второй вариант дросселя. Первый мотал проводом 1,0мм в один слой до заполнения кольца, тоже верещало и грелось.
Вопрос, какая должна быть индуктивность и хоть примерно чем мотать и сколько?

Хотел снабдить эту зарядку показометром. Вместо шунта из двух резисторов по 0,1 Ом внедрил шунт (75мВ 50А) который шел с китайским ампервольтметром. Не заработало, нет само зарядное работает, показания по нулям. При этом если ставить шунт не вместо резисторов, а в дополнение к ним всё работает. Нормально будет если так и оставить?
Изображение
Изображение

Поскольку сейчас нет аккумулятора для экспериментов, питаю TL494 от внешнего источника +12В отсоединив VD14 от вторичной обмотки.
Разок включив зарядное без этого дополнительного источника моментально сгорела RC цепочка (R=60 Ом С = 0,01 мкФ) включенная параллельно первичной обмотке силового трансформатора. Я так понимаю это совсем не нормально или так и должно быть? Взамен поставил 195 Ом 1000пФ.

Проверял на короткое замыкание без страховочной лампочки. К моему разочарованию зарядное это не выдержало. Сгорели низковольтные транзисторы (VT1,VT2 - C945) и один силовой ST13009 предохранитель остался цел :))) . Как предохранить от КЗ по выходу?
На КЗ проверял при ручке регулировке в максимум тока. При среднем положении всё нормально, ничего не сгорает.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение musor »

d8Komrad писал(а):Не заработало, нет само зарядное работает, показания по нулям.
мзначет неправилно чето включили
поставить вместо датника тока 75мв шунт вполне реално дополнителная нагрузка на него от цепи ООС поТ малозаметна видимо вы не там включили шунт -после реле-НАДО ДО
d8Komrad писал(а):Разок включив зарядное без этого дополнительного источника моментально сгорела RC цепочка (R=60 Ом С = 0,01 мкФ) включенная параллельно первичной обмотке силового трансформатора. Я так понимаю это совсем не нормально или так и должно быть? Взамен поставил 195 Ом 1000пФ
во это зря...резултат предсказуем -БАХ! включать при отсутствии дежурки явно не стоило
дросель мотай болще витков жгутом из 4-7 жил критерий режим неразрвных токов при не более 500ма нагрузки но отсутстви насыщени при максимуме тока нагрузки умноженом на 2 не всегда это выходит с таким колечком
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
kava
Прорезались зубы
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 23:51:05
Откуда: Харьков

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение kava »

d8Komrad писал(а):Приветствую. Собрал я значит Вариант Е. Возникли некоторые проблемки и вопросы.

Если собрано как нарисовано то очень странно, что вообще как то работает - нет минуса на управление который после шунта должен быть (минусовая клемма), да и с таким шунтом не все просто, его сопротивление примерно 0,0015 ом, а на 10А он выдаст аж 0,015V.
Вот исходя из этого и попытайся пересчитать защиту. думаю тебе будет проще собрать все как по схеме а потом (на выход) втулить свой показометр.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение musor »

можно и так поступить тока учти что падение на проводах и шунте после ООС будет не учтено прибором
при постояно болшом токе это заметно и силно (к томуже от разогрева оно растет)при малом можно не парится
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
d8Komrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 21:53:28

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение d8Komrad »

Да, схему решил восстановить и показометр просто на выход повесть. Сверх точность тут мне не нужна, так примерно, что показывал и ладно.
Есть другая проблема. Не могу сделать дроссель.
Вот расчет и то, что получилось. Сердечник от ТПИ-4-3 (от двух трансформаторов, дабы исключит зазор по центру) поскольку найти кольцо из порошкового железа негде.

Изображение
Изображение

При последовательном соединении 4 обмоток получается 4,82mH. При таком соединении и подключенной лампочкой в 40Вт спалил силовой транзистор.
При параллельном соединении получается 0,26 mH. При малых токах начинает верещать. При токе больше 3А шум становится незначительным, ничего не греется. Но всё равно мне кажется это не совсем правильная дроссель.

И основная проблема это то, что жиденькие радиаторы не обеспечат долговременный ток в 12-15А. Всё греется. Хотя я всё проверяю замыканием на кусок манганинового проводника.
Может при работе на аккумулятор греться будет меньше?

Благодарю за консультацию
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение musor »

ясли делаешь на ферите -зазор обязателен так что зря тыего убирал... верни в зад

Добавлено after 12 minutes 2 seconds:
d8Komrad писал(а): при работе на аккумулятор греться будет меньше?

ну ток он и в африке ток а закон ждоуля ленца поправок на широту и долготу не имет...
так что грется будеть-надо дуть при таком токе-стандартный кулер в атх 8см через стабик 7809(и тихо и дует славно)

Добавлено after 1 minute 2 seconds:
при форсаже конечно можно и полные 12-15 подать
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
d8Komrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 21:53:28

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение d8Komrad »

А зазор должен быть только по центру или по всем трем кернам сердечника?
Если вынести силовые транзисторы на более жирный радиатор удлинив выводы проводами, сразу всё бахнет :))) или такой вариант приемлем?
странNik
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 343
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 11:57:52
Откуда: под Воронежем

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение странNik »

d8Komrad писал(а):А зазор должен быть только по центру или по всем трем кернам сердечника?

сердечник то не из пластика,как зажмете не расколов?
по всем ессно
kava
Прорезались зубы
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 23:51:05
Откуда: Харьков

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение kava »

musor писал(а):... учти что падение на проводах и шунте после ООС будет не учтено прибором
при постояно болшом токе это заметно и силно (к томуже от разогрева оно растет)при малом можно не парится

Это как не учтено, ты считаешь что Ом зря намудрил с законом для участка цепи и от перестановки сопротивлений в нем изменится ток? :shock:
Вроде написал - при 10А падение на шунте будет 0,015V. О разогреве 50А манганинового шунта стоит вообще забыть потому как его ТКС лучше чем у проводов будет, а провода к АКБ менее 3мм.кв просто не стоит ставить, ну и покороче как можно. Если применять дешевые "крокодилы" то на них падение будет много больше чем все остальное, я пользую быстросъёмные клеммы.
d8Komrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 21:53:28

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение d8Komrad »

странNik писал(а): сердечник то не из пластика,как зажмете не расколов?
по всем ессно

Я имел ввиду то, что сердечник от ТПИ имеет зазор в центральной части (на одной половинке он короче) и ничего подклалывать не надо. Этого достаточно? Или надо брать изначально плотно прилегающие половинки от двух ТПИ и соответственно под все три части подкладывать что-то?

kava писал(а): Если собрано как нарисовано то очень странно, что вообще как то работает

Это я нарисовал как раз вариант с подключением шунта на выход зарядного и оставлением резисторов в цепи обратной связи.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

Сообщение musor »

проо ТПИ зазоры там встречал от 0,8 до 2,2мм! на среднем керне(заводская шлифовка)) также и Б22 и Б30 есть такие с зазором 1мм какой у вас замерьте точне и введите в формулу и все если расчет неудачен -мало попробуй снижением индукции подогнать под свой но если не получится вложишь добавочне под крайние тогда твой зазор будет равен ЗАВОДСКОЙ +2L(толшина доп. подкладок)
вариан с заводским зазором в центе много лучее для дроселя поля менше и индукция расеяния
kava писал(а):Вроде написал - при 10А падение на шунте будет 0,015V
+провода внутри +внещние..+клемы 4шт .полволта волт набежит легко... можно конечно напрячся и сделать зажимы келвина на АКБ(4проводка) но врядли ктото парится станет... хотя в тренировочный автомат на базе UPS я делал такое-отличное рещение чтоб не вырурубалось ранще чем упадет до 10в на самом АКБ в режиме тренировки таймер периодически переводит нагрузку на батарею а процик следит за разрядом при падении до 10в-переключит на сеть надолго-идет заряд потом снова - убитая батарея подымается за пару недель и КПД высокий ведь разряд идет на реалную нагрузку
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»