10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м. газа

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Dr. West писал(а):Из вышенаписанного понял только лишь, что если покрутить воду в стиральной машинке, побить, помять её, то она снова зарядится. А самая "жирная" вода должна быть из под Ниагарского водопада.
То есть старинное выражение "толочь воду в ступе" вовсе не означает бессмысленный процесс?
она станет лучше биологически, но для хорошей "зарядки" ей нужно побывать в вихре торнадо и чтобы её побили молнии
после водопадов вода действительно становится более биологически активнее
Реклама
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

Странно... Достаточно трех классов образования чтоб научиться немного думать и понимать, что энергия в веществе играла какую-то роль, находилась в нем не просто так, и если энергию из вещества начинать извлекать, те связи которые обеспечивал запас энергии начнут разрушаться, произойдет преобразование вещества из одной формы в другую. Насколько понимаю, что-то подобное происходит в реакторах атомных станций и на выходе там образуются иные вещества, не те которые туда изначально загружали...
Реклама
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Андрей Бедов »

Это преобразование вовсе не обязано сопровождаться ядерными реакциями с выходом высокоэнергетических частиц.
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Слесарь писал(а):Странно... Достаточно трех классов образования чтоб научиться немного думать и понимать, что энергия в веществе играла какую-то роль, находилась в нем не просто так, и если энергию из вещества начинать извлекать, те связи которые обеспечивал запас энергии начнут разрушаться, произойдет преобразование вещества из одной формы в другую. Насколько понимаю, что-то подобное происходит в реакторах атомных станций и на выходе там образуются иные вещества, не те которые туда изначально загружали...
смотря какого образования, если это образование для охлоса , то есть плебса, то и десять классов образования с институтом в придачу не дадут вам понимания мира
а настоящее образование даст это понимание уже с одного класса
разница в том что цели у разного образования разные
обычное призвано создать типового раба пребывающего в иллюзиях о понимании мира,
и поэтому мало что могущего практически и нуждающегося в внешнем управлении
а настоящее образование даёт знания которые позволяют управлять окружающим миром не нуждаясь во внешнем управлении
в связи с тем что не содержит фальсификаций и ложной информации
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Dr. West
Вымогатель припоя
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вс окт 06, 2013 06:33:40

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Dr. West »

В школе всёврали! И только избранные познали истину и с развитием технологий у них появилась возможность нести эту истину в широкие массы черни.
Нам пристало лишь благоговейно внимать пророкам. Аминь!
Реклама
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

Прошу в теме больше не предлагать чудо агрегаты делающие мягкую воду... Для мягкой воды у меня есть катионит.
Реклама
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Dr. West писал(а):В школе всёврали! И только избранные познали истину и с развитием технологий у них появилась возможность нести эту истину в широкие массы черни.
Нам пристало лишь благоговейно внимать пророкам. Аминь!
в школьной программе довольно большой процент ложных знаний и ещё больший отсутсвующих
тех что необходимы для системного понимания мира
поэтому и получается что много нужного и полезного не даётся вовсе,
а остальное искажено и не позволяет правильно понимать мир,
так как основа основ власти это невежество масс, маскирующиеся под иллюзию общесттвенного образования.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

baferon писал(а):
Dr. West писал(а):В школе всёврали!.
Создавайте отдельную тему по этому вопросу...
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Слесарь писал(а): Создавайте отдельную тему по этому вопросу...
предлагаете метать бисер?
ведь все считают, что уже всё всё знают и нового знания им не надо
но при этом не замечают странного противоречия в том что у них ума много а денег мало
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

Измерения и статистика в данном вопросе рулит.
Я использую водяной тепло счетчик и электросчетчик для выяснения эффективности системы генерирующей тепло и работающей на электричестве. А ваш приятель что использует?
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Слесарь писал(а):Измерения и статистика в данном вопросе рулит.
Я использую водяной тепло счетчик и электросчетчик для выяснения эффективности системы генерирующей тепло и работающей на электричестве. А ваш приятель что использует?
электросчётчик на входе и расходомер для горячей воды в обратке на выходе из генератора и два термометра , на подаче и обратке.
по времени засекает литраж воды и умножает на перепад температуры между подачей и обраткой
и за то же время засекает сколько намотало по электросчётчику, делит энергию выхода на энергию входа
и получает эффективность
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

какая потребляемая электрическая мощность?
Какая температура на входе устройства и какая на выходе? Какой напор воды?
Аватара пользователя
Андрей Бедов
Друг Кота
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Андрей Бедов »

Это нельзя рассказывать. Хау-ноу.
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Слесарь писал(а):какая потребляемая электрическая мощность?
Какая температура на входе устройства и какая на выходе? Какой напор воды?
на входе электрический кабель
сейчас выключен и не работает (летом отопление не нужно)
двигатель стоит 30кВт
(потребляет 24-29квт от напряжения в сети и температуры воды зависит)
напор не мерили только расход воды
температура после выхода на оптимальный режим 70-90С (при меньшей температуре эффективность падает)
перепад от погоды зависит, в мороз перепад растёт
тепловая произвдительность регулируется изменением временем включения и времени паузы
(после включения двигателя температура воды нарастает и около 90С отключается , но можно поставить другую температуру отключения)
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

Надо померить... Представленные вами данные неочем....
Включили бы и померили...
Температуры на входе и на выходе обязательно... Напор воды обязательно. Энергопотребеление обязательно... Без этих данных разговор неочем....
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

baferon писал(а):двигатель стоит 30кВт
Тепловой насос с двигателем 30 кВт способен отапливать дом 1000 м2. Какая общая отапливаемая площадь дома у вашего приятеля, если эффективность предложенного вами устройства многократно выше эффективности ТН.
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Слесарь писал(а):Надо померить... Представленные вами данные неочем....
Включили бы и померили...
Температуры на входе и на выходе обязательно... Напор воды обязательно. Энергопотребеление обязательно... Без этих данных разговор неочем....
тоже так думаю
из-за того что электричество сильно подорожало, будет делаться небольшая модернизация аппарата
(вместо плавного пуска будет установлен китайский привод на 30кВт )
чтобы можно было максимально поднять эффективность за счёт точной настройки оборотов на пик эффективности
было в среднем от 3 до 4 , когда напряжение в сети было нормальное, но зимой обычно пониженное
(это по первым замерам)
и есть ещё кое какие доработки которые поднимают эффективность до 6-10 раз (и выше)
но без точной настройки этого не получить
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

Что за дом такой? какому такому дому предоставили энергетику 30 кВт?
В России на частный сектор существует ограничение 10 кВт. а в реале еще меньше...
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4837
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение Слесарь »

baferon писал(а):и есть ещё кое какие доработки которые поднимают эффективность до 6-10 раз (и выше)
но без точной настройки этого не получить
Для какой площади дома двигатель 30 кВт и эффективность до 10 раз?
Как понимаю, на выходе снимают до 300 кВт в тепле при температуре 90 гр. ?
baferon
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 22, 2016 17:47:59

Re: 10 кВт тепла из кубометра воды VS 10 кВт тепл из куб.м.

Сообщение baferon »

Слесарь писал(а):Что за дом такой? какому такому дому предоставили энергетику 30 кВт?
В России на частный сектор существует ограничение 10 кВт. а в реале еще меньше...
дом и ферма рядом с домом плюс мастерская и гараж на две машины, откорм свинок и птичник большой автоматический
(почти половину огорода 48 соток застроил и теплица ещё есть зимняя , всего около 2000м2 отапливается)
энергетики стали грозить отключить или снизить сильно мощность если хорошую дань не занесёт,
и ещё цены подскочили за электричество, вообщем он решил модернизацию сделать
поднять эффективность , надеюсь в автономку этот генератор загнать , хотя эта турбина расчитана была в основном на тепло
( у фирмы производителя генератор работающий в автономке стоит в несколько раз дороже )
я ему в этом помогаю.
самое главное там в вихрекавитационной турбине , она даёт и разогрев воды и самораскрутку,
сама турбина вытачивается на чпу из большой заготовки , практически вся заготовка уходит в стружку
была мысль заказать турбину для автономки и заменить старую на новую,
но посчитали и решили попробовать разогнать генератор до самого пика эффективности
(в этом режиме он и переходит в автономку)
но с другой стороны
тепловой насос китайский вода-вода по теплу 100кВт и 30KW потребления цена 5-8 k$ плюс установка и земляные работы и разрешения
общая сумма набегает 10- 15-20k$ (хорошо если в 10ку уложишся но вероятнее в 15-20)
но из-за высокой цены электроэнергии выгоднее всё таки теплогенератор 30KW взять он готовый где то под 18-20K$
а автономный под 40-50K$ в зависимости от параметров и комплектации

сама супер-турбина во многом похожа на эту
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось baferon Вт июн 07, 2016 13:50:23, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»