Флуд о капитализме

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81266
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Ещё блох-херов тут не хватало.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32536
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а): Так что, не построить коммунизм в отдельно взятой стране. Да и социализм, видимо, по этой причине построен не был, как он задумывался.
Он не был построен по причине того что при капитализме в Европе и США жизнь была лучше, и намного. Где то за счет поборов с 3х стран (не забываем про трех рабов!), где то за счет более эффективной экономики. У людей подспудно всегда возникал вопрос - Мы победили в войне. Освободили всю Европу. Почему мы теперь живем хуже побежденных???!

Социализм построен буржуйцами сейчас. Мощная социалка, сиречь уравниловка, деление общества на серую массу и сросшуюся с государством олигархию, либеральные свободы. Ну невозможно Гейтса или Маска назвать свободными предпринимателями, это смешно!

В связи с этим их экономическая машина резко сбросила обороты и уверенно идет по пути СССР. Но запас инерции у нее таки большой, поэтому в Нью-Йорке и Вашингтоне заговорят по китайски не сразу, а вот в Сибири и Приморье возможно несколько раньше.
Вот такая вот геополитика. А вы тут Вассерманом пугаете - да школоло он жиробасное, хоть и старый уже. Медийщик, а не мыслитель, хуже даже Путина ей богу! :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 16820
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

kentgaryk писал(а):У людей подспудно всегда возникал вопрос - Мы победили в войне. Освободили всю Европу. Почему мы теперь живем хуже побежденных???!
Так на этот вопрос не раз был дан ответ даже здешними пропагандистами капитализма - побежденным всем миром помогали, а нам всё самим восстанавливать пришлось.
И благодаря как раз социалистической системе удалось это сделать в относительно короткие сроки.
На тот момент и в тех условиях она действительно показывала преимущество перед западной моделью.
Но хороша она была именно как мобилизационная модель и после выполнения своей функции нуждалась в кардинальном реформировании, чего предпринято и не было.
Да, видимо, после ухода Сталина и не по плечу это дело было его последователям...
kentgaryk писал(а):Социализм построен буржуйцами сейчас. Мощная социалка, сиречь уравниловка, деление общества на серую массу и сросшуюся с государством олигархию, либеральные свободы. Ну невозможно Гейтса или Маска назвать свободными предпринимателями, это смешно!
Так вот в чем нелюбовь здешних пропагандистов к забугорным буржуйцам...
Оказывается, они у себя социализм построили... :))

Ну, так эти разговоры еще в СССР были, на закате его, о шведском или финском социализме... :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

А ктонить видел эту "хорошую жизнь побежденных" собственными глазами? Тех же японцев или немцев. В период 60-80 г.г.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32536
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

rl55 писал(а):Да, видимо, после ухода Сталина и не по плечу это дело было его последователям...
Это отдельная тема. Сталин был диктатор и собственно вертикаль была настолько вертикальной, что собственность на средства производства не играла роли.

На самом деле не так все и было ужасно с точки зрения промышленности во время и после войны, мобилизационная модель, разогнанные дееспособные предприятия, огромное количество оборудования и технологий, да и целые предприятия вывезенные из Германии. И все это работало и бурно развивалось усилиями Сталина и Берии.
А вот когда после смерти Сталина и расстрела Бирии начали гайку откручивать, пора же партноменклатурщикам в капиталисты потихоньку....поезд начал тормозить.
rl55 писал(а):Ну, так эти разговоры еще в СССР были, на закате его
Эти разговоры были с 70х, просто в газете "Правда" их тогда не печатали. :wink:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27586
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4565883#p4565883"]А ктонить видел эту "хорошую жизнь побежденных" собственными глазами? Тех же японцев или немцев. В период 60-80 г.г.[/uquote]Да может просто расписывали, а на самом деле не так сладко, молочные реки, кисельные берега... Любят они хвастать тем, чего нет. Там же как - деньги есть - гуляй, рванина, денег нет - можешь помирать, никому ты не нужен, гомо гомини люпус эст. Знали, что отсюда туда мало, кто ездит и вовсю старались...
:dont_know: Ну, а сейчас и говорить нечего...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

Чумак, погуглите разницу между модерном в котором жили в СССР и постмодерном в разрезе социологии.
Не просто расписывали а не могли не расписывать потому что без самообмана общество постмодерна нежизнеспособно.
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32536
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Asmodey писал(а):А ктонить видел эту "хорошую жизнь побежденных" собственными глазами? Тех же японцев или немцев. В период 60-80 г.г.
Видели. По мне сегодняшнему она тогда была xуевой и сейчас xуевая! Экономят каждую ойроценту, покупают все на сезонных распродажах и жрут говно. Лишь бы меньше работать!!! Основная цель не много заработать денег, а минимизировать трудозатраты. Это если по взрослому.

Но.......! Среднестатистический совок 70-80х был рад секонд хенду из Европы. ....Можно порассуждать, что это были неправильные совки, носили неправильные шмотки, слушали неправильную музыку, имели неправильные убеждения и жУвали неправильную жУвачку! Но это есть медицинский факт и нехуя самим себе в моск ссать! :wink:

Добавлено after 21 minute 51 second:
ЗЫ: Сейчас обязательно найдется тот кто гордо скажет - я не был таким! Носил говнодавы, техасы "Рила" и застиранную выцветшую футболку, слушал Кобзона, ходил на все демонстрации, и искренне желал свободы Луису Карвалану и Анжеле Девис!

И конечно флаг ему в руку, но общего расклада оно не меняет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4565894#p4565894"]Но.......! Среднестатистический совок 70-80х был рад секонд хенду из Европы. ....Можно порассуждать, что это были неправильные совки, носили неправильные шмотки, слушали неправильную музыку, имели неправильные убеждения и жУвали неправильную жУвачку! Но это есть медицинский факт и нехуя самим себе в моск ссать! :wink:[/uquote]
Все же порассуждаю, мне то среднестатистические совки того времени ни разу не авторитеты. Я то прекрасно вижу на Ютубе, как побежденные но счастливые японцы до сих пор вручную пассатижи и гаечные ключи в кустарных условиях на экспорт выпиливают напильниками. Вижу как приехавшие в Россию японки сутками напролет жрут мясо. Весь день едят, а потом еще всю ночь бегают к холодильнику за колбаской. Это сейчас. А что же там было в 80_е?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32536
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Asmodey писал(а): мне то среднестатистические совки того времени ни разу не авторитеты
А это не важно, пусть они никому не авторитеты, есть свершившийся факт, и этот факт свершили они.
Asmodey писал(а):Я то прекрасно вижу на Ютубе
:))
Asmodey писал(а): А что же там было в 80_е?
Ютуба не было! :)))


Выбирай любой! :music:



Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4565922#p4565922"]
Asmodey писал(а): мне то среднестатистические совки того времени ни разу не авторитеты
А это не важно, пусть они никому не авторитеты, есть свершившийся факт, и этот факт свершили они.[/uquote]Но блин я, 12-летний пацан не верил в бредятину которую они друг дружке рассказывали. Не верил в плоские японские телевизоры которые вешались на стену словно картина и при необходимости сворачивались в трубочку. Не верил что нормальный магнитофон может стоить 20-30 долларов. Не верил что безработные ездят за пособием на последних моделях авто. Что за гавно было в головах у взрослых я ХЗ...

Если бы мне, подростку, сказали что у меня будут самые модные джинсы, самые крутые кроссовки, офигенный мотоцикл и т.д., но я должен буду работать на конвейере по 10-12 часов... я предложил бы им свои кроссовки себе в задницу засунуть. Может кто-то готов был стать рабочей скотины за жвачку и кроссовки, но точно не я.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4565922#p4565922"]Выбирай любой![/uquote]
А где там возможность выбора? Либо первое, либо ничего. Потому как на втором мы не нужны. И на одно предприятие со второго видео несколько сотен таких как на первом.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

угу, все триста миллионов развалили страну
то то пришлось хитровыебнутый вопрос на референдуме ставить
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32536
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Asmodey писал(а):Не верил что безработные ездят за пособием на последних моделях авто. Что за гавно было в головах у взрослых я ХЗ...
Безработные у них ездили на говне и одевались в говно, но советскому труженику оставалось только мечтать об этом говне.
Телевизоры в Японии не вешали тогда на стену и не сворачивали трубочкой, но они просто работали когда их включали. Бытовая техника СССР - отдельная тема.

Ношеные джинсы там не стоили ничего, а в СССР половину инженерской ЗП, а новые всю инженерскую ЗП.
nds писал(а):все триста миллионов развалили страну
Страна была очень неоднородна. В России одно, в Прибалтике другое, на Кавказе третье, а в Узбекестоне четвертое, ну и.....Хохляндия кормила всех москалей.....до тех пор пока в баках хохляцких тракторов плескалась дармовая соляра.

Там надо было либо танками давить, либо отпускать. Партийное руководство не могло решиться не на первое, не на второе.....поэтому развалилось само.

Но виноват разумеется во всем пархатый Макаревич!!! :music: :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4565953#p4565953"]Ношеные джинсы там не стоили ничего, а в СССР половину инженерской ЗП, а новые всю инженерскую ЗП.[/uquote]
И что? Сейчас точно так же айфоны продают.
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4565953#p4565953"]Но виноват разумеется во всем пархатый Макаревич!!! :music: :wink:[/uquote]
Ага, вот так гиперболизировали, посмеялись, и макаревич вроде не при чем получается. Хотя ежу понятно, что макаревич виноват ровно в пределах очерченных ему границ. Кровушка на руках тоже имеется, не одни только Горбачев с Ельциным убили миллионы граждан.
Последний раз редактировалось Asmodey Вт апр 09, 2024 07:31:22, всего редактировалось 1 раз.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

За морем телушка полушка да рубль перевоз

Цены на этот хлам то вполне по рыночку формировались
Ну и Бутусова процитирую
мне стали слишком малы
твои тертые джинсы
нас так долго учили
любить твои запретные плоды
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4565953#p4565953"]но советскому труженику оставалось только мечтать об этом говне[/uquote]
Совтруженик мечтал о гавне ровно до тех пор, пока этого гавна не стало навалом у всех. Оно ему нужно было только с одной целью - вызвать зависть у других таких же тружеников. Как только иностранный автомобиль перестал быть предметом зависти, так и ажиотаж сошел на нет.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32536
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Asmodey писал(а):И что? Сейчас точно так же айфоны продают.
Да, продают и айфоны, и машины, и промышленное оборудование. Но! Продажа ношеных штанов это край! :facepalm: Дальше только продажа стираного и штопаного гандона. :facepalm:
Asmodey писал(а):Оно ему нужно было только с одной целью - вызвать зависть у других таких же тружеников.
Таки да, люди не совершенны, не воспитали коммунисты нового человека. :( Ему подавай чтобы выделяться, а на Луиса Карвалана ему насрать!
Asmodey писал(а):не одни только Горбачев с Ельциным убили миллионы граждан.
Горбачев с Ельциным шли на поводу у масс. Их порочность в том, что они не пытались что то двигать в правильном направлении, плыли как говно по речке.
nds писал(а):Ну и Бутусова процитирую
Спизнул для рифмы Бутусов, как любят делать щелкоперы. Его не учили, это скорее он учил. :wink:
nds писал(а):Цены на этот хлам то вполне по рыночку формировались
Ну разумеется, спрос есть, а хлама нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26567
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Вот ведь как бывает...вся цель жизни kentgaryk а состоит в джинсах и макаревиче и иже с ним вместе взятыми безголосыми завывалами..

И все удовольствие в зависти . Вместо того чтобы самому сделать лучше, чем там умеют.

Нет, страну развалили не те, кто делал и шел вперёд.

Страну погубили те, кто завидывал чужим карманам, а свои дырявые даже заштопать не умел.
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

Чтобы воспитать "нового человека" надо минимум лет 100 при текущей продолжительности жизни.
А СССР просуществовал всего 70 , но результаты были и очень неплохие.
Насчёт Бутусова и прочей тусовки
Они учили и их учили и учили очень старательно
Что касается дефицита импорта это прямое следствие железного занавеса
Опущенного к слову по большей части снаружи
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»