Минимизатор мощности

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение ko666ka »

Upgrader писал(а):
ko666ka писал(а):что сэкономлено?
Конечно же Газ. Если учесть что хотя-бы 10% из электричества было выработано атомными электростанциями, ну пусть даже 5%, мы все равно получим экономию газа, ценнейшего голубого топлива.
Пользуйтесь электрочайниками, включайте их через МИМ и экономьте газ! :)))

viewtopic.php?p=708139#p708139
ой ну вы не оригинальны :love:
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

ko666ka писал(а):ой ну вы не оригинальны :love:
А я понятнее обосновал почему, да в масштабах целого мира :))) Так-то.

Соберите кто-нибудь еще схемку МИМа, послушайте трещит ли счетчик (у меня новый индукционный почти не издает звуков, только если ухо приложить), а то мне одному скучно.
Схемы МИМов разных версий (три варианта, не копипаст) в комплекте с фото и документацией вышлю любому, но не за бесплатно (тоже знаете ли, кушать хочется).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение ko666ka »

Upgrader писал(а):.......
Соберите кто-нибудь еще схемку МИМа, послушайте трещит ли счетчик ....

:music: :music: :music: ох уж мне эти аудиофилы
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение РадиоЛоматель »

ko666ka писал(а):я сюда со своим чайником (бездомная пока что) подключусь. пусть тот кто ЗА объяснит мне экономию на чаёвничании. вот поставила электрочайник довожу воду до кипения он отключается. что сэкономлено? ну если все примочки куплены?

Кошка как раз задала очень дельный вопрос, правильный. (Если отбросить "незаконную" часть-отматывание и остановку счетчика). Экономии никакой не будет. А покупать вполне официально устройство для нарушения закона-это уже просто никуда не лезет. (Сейчас "Устройство для экономии электроэнергии" рекламируют по телевизору. Я когда увидел, немножко ... ну вы поняли.)
В случае телевизора или компьютера-тоже экономии нет. Блоки питания сделанны так, что возьмут положенную им порцию энергии так или иначе. Если не смогут взять, то устройство просто не будет работать.
Это все, повторяю, если устройство не останавливает счетчик. А если останавливает, то на этого, ммм ... как его, в суд подавать надо и он сядет.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Murlock »

каг-бэ добавить нечего.
Upgrader писал(а):Схемы МИМов разных версий (три варианта, не копипаст) в комплекте с фото и документацией вышлю любому, но не за бесплатно (тоже знаете ли, кушать хочется).
да, да! схемы и устройства - высылайте. желательно с обратным адресом.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

Murlock писал(а):каг-бэ добавить нечего.
Нечего? Ха... ща добавлю, рас плюнуть. :))
РадиоЛоматель писал(а):А покупать вполне официально устройство для нарушения закона-это уже просто никуда не лезет. (Сейчас "Устройство для экономии электроэнергии" рекламируют по телевизору. Я когда увидел, немножко ... ну вы поняли.)
Стоп, не понял... Экономия электроэнергии это не остановка, это не хищение электроэнергии. Это не преследуется законом, это одобряется.
Совсем другой разговор что на самом деле делают конкретные устройства (экономят или обманывают).
РадиоЛоматель писал(а):В случае телевизора или компьютера-тоже экономии нет. Блоки питания сделанны так, что возьмут положенную им порцию энергии так или иначе.
В том и дело что или так, или иначе. :)) А еще ККМ зачем-то обязывают ставить...
А еще реактивная составляющая не учитываемая счетчиками активной энергии.
РадиоЛоматель писал(а):Если не смогут взять, то устройство просто не будет работать.
Миллионы уже тем поднималось о энергии эфира и прочее. Что, все с ума сошли, да?
РадиоЛоматель писал(а):Это все, повторяю, если устройство не останавливает счетчик. А если останавливает, то на этого, ммм ... как его, в суд подавать надо и он сядет.
Остановка (замедление) счетчика это еще не обман. Обманом это будет только тогда, когда счетчик будет недоучитывать реально потребленную энергию.
Простой пример: у меня есть 100 различных экономайзеров электричества, я их один в один последовательно вставляю, на вход после счетчика ставлю предохранитель в 0,1 А до них, а после на выходе уже 10 КВт нагрузки тянет. Предохранитель не горит, значит потребляю практически ничего, и это реально ничего. Чего еще от меня надо? Не ворую, ничуть.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение ko666ka »

конкретно на примере чайника ответьте .... в чем экономия? недокрученный счетчик - воровство как бы вы не выкручивались.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

ko666ka писал(а):конкретно на примере чайника ответьте .... в чем экономия? недокрученный счетчик - воровство как бы вы не выкручивались.
Га-за.
Недокрученный счетчик вполне может быть если я подключу к сети свой генератор, который буду крутить своими силами, который будет синхронизирован с сетью. И это честно отработанная экономия, а не воровство. Даже в том случае если счетчик пойдет назад (цифровые счетчики к сожалению не дают нам возможности зарабатывать на поставке электричества)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение РадиоЛоматель »

Использование реактивной состовляющей-тоже обман. Просто в силу иннертности законодательной и материально-технической базы пока никак не учитывается. Но скоро лавочку прикроют.
Понимаете, мы с вами говорим о разных экономиях. Я говорю о экономии физической, тобишь через срез проводника в единицу времени РЕАЛЬНО проходит меньше электронов. Вы же говорите об экономии чисто потребительской. То есть о бедном обманутом счетчике.

Еще тут надо обмозговать, возможно вообще реактивная состовляющая не несет в себе полезной энергии.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

РадиоЛоматель писал(а):Еще тут надо обмозговать, возможно вообще реактивная состовляющая не несет в себе полезной энергии.
Не хотел, но все-таки выложу ссылку: http://electrofuck.yolasite.com/about-us.php (никому не рассказывать, секрет, а то правда прикроют халяву)
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение РадиоЛоматель »

Начало статьи:
Средний ток за период равен нулю

Ключевое слово средний, понимаете? Но если посчитать все грамотно, то энергии пройдет ровно столько же, сколько и при "обычной" нагрузке. Никакой экономии тут нет, тут опять же обман бедного счетчика. Да, это может быть полезная энергия, но это банальная отмотка счетчика, только так же завуалированная, как и понятие "вечный двигатель" вуалируется понятием "Свободная энергия". И то, что это пока не наказуемо, не ваша заслуга, а "их" недоработка, понимаете? Цифровой счетчик так обмануть уже нельзя, по крайней мере, тот счетчик, который делал бы я.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Murlock »

Upgrader писал(а):В том и дело что или так, или иначе. А еще ККМ зачем-то обязывают ставить...

ККМ предназначен для того, чтобы сделать потребляемый ток пропорциональным сетевому напряжению в случае нелинейной нагрузки. и всего. С ККМ, выпрямитель с конденсатором, из сети, по своим характеристикам, выглядит как лапа накаливания. ну, в добавку, имеется еще пара бонусов. ККМ позволяет МАКСИМИЗИРОВАТЬ коэффициент передачи мощности из сети в нагрузку, а не корябает потреблямый ток, подобно Вашим миклухо-маклайским МИМам.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

РадиоЛоматель писал(а):Ключевое слово средний, понимаете? Но если посчитать все грамотно, то энергии пройдет ровно столько же, сколько и при "обычной" нагрузке. Никакой экономии тут нет, тут опять же обман бедного счетчика.
Да все понимаю...
Дал ссылку конкретно на фразу "возможно вообще реактивная состовляющая не несет в себе полезной энергии". Несет же, если захотим :)
Murlock писал(а):ККМ позволяет МАКСИМИЗИРОВАТЬ коэффициент передачи мощности из сети в нагрузку, а не корябает потреблямый ток, подобно Вашим миклухо-маклайским МИМам.
МИМ чего там говорить, все-таки нарушает учет энергии. ККМ делает совершенно противоположное действие. Что опять-же, пусть не сильно, но сказывается на учете энергии не шибко умными устройствами.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
morean
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Пт июн 25, 2010 20:41:27
Откуда: FEO

Re: Ограничитель учета высокочастотный. Обман счетчика.

Сообщение morean »

manjak писал(а):Может завязываем с тролить?

как ты там написал ранее ? ДО_РЕ_МИ_ДО_РЕ_ДО ? или не ты ето был ? ну да неважно..
..возьми свой кантрабас сыграй себе ДО_РЕ_МИ_ДО_РЕ_ДО и пакури ганжубас...

а я и правда накрою себя "волшебным покрывалом" и в эту помойку больше не загляну
..стало нудно и тошно, - тролить тоже надо прикольно, а ты просто словоблуд..
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

electric3 писал(а):и так непонел кто тут Тарасов :)))
Это фантазии особо впечатлительных форумчан :)))
electric3 писал(а):Сегодня провел опыты с лампочкой,трансом,кондером,сопротивлением и мультиметром-как-то неполучается вечный транс.
А кто говорил что он будет вечным? :) Покажите пальцем.
electric3 писал(а):(Короче соротивление на 2вт горит-это уж ток не в пределах несколько мА)
Естественно, сопротивление посмотрите какое большое :) Закон ома знаком?
electric3 писал(а):Ток без паралельного кондера 90мА, а с кондером 330мА.
Хорошо. Там речь про счетчик, ток этот счетчик не должен крутить, и не более того. Желательно настраивать по осциллографу, так проще и точнее. Разные амперметры могут показать разный ток потребления.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
electric3
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 18:29:54
Откуда: LV

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение electric3 »

Конешно по счетчику смотреть надо, мой идет как шол при такой же активной нагрузке :shock:
Еднственное, если кондер последовательно,некоторое напряжение остается на нем и тогда лампочка горит темнее, ток падает.

"....Лампочка горит, как и горела. Амперметр показывает.....всего.... 12 мА. В 9 раз меньше. До последовательного резонанса тут далеко, но все же? А если конденсатор заменить резистором 0,5-1 кОм, а конденсатор включить параллельно обмотке, тока вообще не увидите (единицы маллиампер)."

Ну вот-у этого товарища (с того сайта) наверное амперметр барахлит :)))
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

electric3 писал(а):Ну вот-у этого товарища (с того сайта) наверное амперметр барахлит :)))
Ага, делают себе антирекламу :)))
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
clvr00
Опытный кот
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Чт сен 23, 2010 18:40:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение clvr00 »

Upgrader писал(а):Не хотел, но все-таки выложу ссылку: http://electrofuck.yolasite.com/about-us.php (никому не рассказывать, секрет, а то правда прикроют халяву)

Изображение
Как видите, ток на спаде полуволны имеет противоположную напряжению полярность, то есть результирующий потребляемый за полуволну ток равен (или почти равен) нулю. А нагрузка питается преобразованной реактивной энергией, которую генерирует сам прибор.

Мало того, что афтар несет полную ахинею (Мощность = ток*напряжение : с каким знаком их не вписывай, мощность от этого не убавится), так посмотрите на картинку.
Неужели непонятно, что вы СРЁТЕ в колодезь, из которого сами же и хлебаете электричество!
Я уже просил, и повторюсь:
clvr00 писал(а):Ребят, не читал чего вы тут понаписали (свое мнение я еще на первой странице высказал: фуфло), но пожалуйста, дорогие мои, если вам так хочется 100 рублей на свете сэкономить, снимите счетчик с петельки и положите его мордой вниз. Он тогда вообще учитывать не будет.
Этим вы нанесете значительно меньше вреда Родине (в лице соседей), чем включая в сеть всякую кустарную импульсную поебень, выполненную без знания даже основ электроники.
Не плюйте в колодец :)
С уважением, Вячеслав.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение Upgrader »

clvr00 писал(а):если вам так хочется 100 рублей на свете сэкономить
Экономить 100 рублей на свете бессмысленно. Чего уж там понимать. Экономят те, кто тратят серьезные деньги и потребляют серьезную мощность. Например используют электрическое отопление, электрические плиты, духовые шкафы и т.п.
clvr00 писал(а):снимите счетчик с петельки и положите его мордой вниз.
Особенно если к нему идут алюминиевые провода... Как классно будет их все оборвать после второго же переворота :))) Медные ну может аж 4 раза выдержат. :shock: Да и не у всех счетчики дома стоят.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
electric3
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт фев 11, 2011 18:29:54
Откуда: LV

Re: МИНИМИЗАТОР МОЩНОСТИ

Сообщение electric3 »

А у нас все счотчики в металических шкавчиках весит.Все под пломбами. Ну что посоветуйте-мож вес шкавчик со стены отламать и боком положить :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»