Программы расчета трансформаторов и дросселей
- dandiv2006
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
- Откуда: Казахстан, г.Костанай
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Спасибо! Буду пробовать. Смотрю в ваших примерах плотность тока выбрана 6.5А у меня было 5. Эти данные с чем связаны? (чтобы правильно выбирать). И питание минимальное значение заметил что меньше выбирается - число витков меньше становится (только сейчас заметил).
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
для такого малого размера сердечника обмотки охлаждаются лучше, чем для большого размера. поэтому можно повысить плотность тока.
то, что витков становится меньше - приятно, но при этом увеличивается ток через ключ. а это требует увеличения диаметра провода. то на то и выходит.
но 200 Вольт я беру для компенсации провалов в сети и компенсации пульсаций на конденсаторе сетевого выпрямителя.
то, что витков становится меньше - приятно, но при этом увеличивается ток через ключ. а это требует увеличения диаметра провода. то на то и выходит.
но 200 Вольт я беру для компенсации провалов в сети и компенсации пульсаций на конденсаторе сетевого выпрямителя.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- dandiv2006
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
- Откуда: Казахстан, г.Костанай
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51 писал(а):для такого малого размера сердечника обмотки охлаждаются лучше, чем для большого размера. поэтому можно повысить плотность тока.
Понял, спасибо!!!
Значит сейчас буду заниматься рисованием печатки
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51, программы понравились, приятно выглядят, стабильно работают и считают то что должны считать, спасибо !
вопросы:
1. А нет ли программы расчёта дросселя на порошковых колечках ? типа выбираем материал например 26 или 52, выбираем размер, вбиваем нужные ток и индуктивность и прога считает диаметр провода, число витков, процент заполнения окна, потери в сердечнике или вводим имеющееся кол-во витков уже готового дросселя, диаметр провода, марку сердечника и на выходе получаем сколько там мкГн, какой можно ток пустить и тд
2. Про флаи, а нет ли программы чтобы считала именно для ТОРсвитчь или Viper-ов ?
P.S. Становится лень на калькуляторе считать и временя на это тратить
Спасибо.
вопросы:
1. А нет ли программы расчёта дросселя на порошковых колечках ? типа выбираем материал например 26 или 52, выбираем размер, вбиваем нужные ток и индуктивность и прога считает диаметр провода, число витков, процент заполнения окна, потери в сердечнике или вводим имеющееся кол-во витков уже готового дросселя, диаметр провода, марку сердечника и на выходе получаем сколько там мкГн, какой можно ток пустить и тд
2. Про флаи, а нет ли программы чтобы считала именно для ТОРсвитчь или Viper-ов ?
P.S. Становится лень на калькуляторе считать и временя на это тратить
Спасибо.
-
serg_ns
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2767
- Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
- Откуда: 100км от Москвы
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Программа Старичка и считает, фактически, для Вайперов. Для ТОР-ов проблема в том, что они считают, в основном, для режима неразрывных токов. (Видимо обусловлено спецификой/топологией ТОР-ов).
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Furcat, и тебе спасибо за твою благодарность.
1. прочитай внимательно тему. я уже не раз писал про проблемы с порошковыми и прочими колечками. пока не представляется (для меня) делать достаточно правильный расчет на этих материалах. я даже из базы данных удалили работу с кольцами.
2. Сергей уже тебе ответил, что моя программа, как раз должна подойти для Вайперов.
думаю, и ТОРы будут нормально работать по моим расчетам. так как в любом случае по расчету в ПиАй не во всем диапазоне флай работает в режиме неразрывных токов. значит, этот режим не является для него обязательным.
да, на куркуляторе весьма трудоемко проводить расчет.
1. прочитай внимательно тему. я уже не раз писал про проблемы с порошковыми и прочими колечками. пока не представляется (для меня) делать достаточно правильный расчет на этих материалах. я даже из базы данных удалили работу с кольцами.
2. Сергей уже тебе ответил, что моя программа, как раз должна подойти для Вайперов.
думаю, и ТОРы будут нормально работать по моим расчетам. так как в любом случае по расчету в ПиАй не во всем диапазоне флай работает в режиме неразрывных токов. значит, этот режим не является для него обязательным.
да, на куркуляторе весьма трудоемко проводить расчет.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51 писал(а):1. прочитай внимательно тему. я уже не раз писал про проблемы с порошковыми и прочими колечками. пока не представляется (для меня) делать достаточно правильный расчет на этих материалах. я даже из базы данных удалили работу с кольцами.
Простите за нахальство, но 15 стр щас не осилю...
Вот http://www.radiokot.ru/forum/download/file.php?id=61808 всё что нужно для расчёта есть, просто бегать по страницам, топтаться по калькулятору, записывать что-то на бумажке получается много времени уходит, вроде нет препятствий для создания проги, никому же не надо 1% точность.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
ты ничего не напутал?
какое отношение имеет эта картинка к расчетам?
к тому же, для расчетов по моим программам материалы 26 и 52 не годятся из-за больших потерь. они могут работать только в глубоком режиме неразрывного тока, когда амплитуда переменной составляющей индукции менее 0,1 Тесла.
ты когда-нибудь встречал промышленные флайбэки на кольцах? не делают их на кольцах.
на этих материалах можно делать только дроссели.
какое отношение имеет эта картинка к расчетам?
к тому же, для расчетов по моим программам материалы 26 и 52 не годятся из-за больших потерь. они могут работать только в глубоком режиме неразрывного тока, когда амплитуда переменной составляющей индукции менее 0,1 Тесла.
ты когда-нибудь встречал промышленные флайбэки на кольцах? не делают их на кольцах.
на этих материалах можно делать только дроссели.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- RomanT
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51 добрый день
По что Вы нас бросили? Вы поглядывайте за нами, а то мы натворим, каких-нибудь глупостей ...
(тема автоматическая ЗУ приставка на МК) ...
Ну у меня собственно вопрос, почему у нас с одноплечевом чоппером, дроссель получается больше по индуктивности, чем расчетные ?
т.е. по расчетам индуктивность должна была быть в районе 4-6 мкГн,
а в итоге, на практике, стабильных результатов достигли только при дросселе выше 75 мкГн ...
Разница как видете огромна (по индуктивности дросселя)
По что Вы нас бросили? Вы поглядывайте за нами, а то мы натворим, каких-нибудь глупостей ...
(тема автоматическая ЗУ приставка на МК) ...
Ну у меня собственно вопрос, почему у нас с одноплечевом чоппером, дроссель получается больше по индуктивности, чем расчетные ?
т.е. по расчетам индуктивность должна была быть в районе 4-6 мкГн,
а в итоге, на практике, стабильных результатов достигли только при дросселе выше 75 мкГн ...
Разница как видете огромна (по индуктивности дросселя)
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Роман, я вас не бросал. в тему заглядываю, все новые сообщения читаю во всех темах этого раздела.
думаю, что вся беда в том, что у вас нет должного быстрого контроля тока дросселя.
приходилось ли тебе и твоим товарищам слышать о токовом режиме (current mode) в ШИМ-контроллерах?
может быть, вам стоит поменять контроллер? например, на UC3842/43. он позволит быстро контролировать амплитуду тока через ключ и дроссель.
дело в том, что пока заряжается выходная емкость, контроллер дает полную ширину импульса (выходное напряжение ниже заданного по стабилизации). и без должного контроля тока дроссель с расчетной маленькой индуктивностью шустро влетает в насыщение, со всеми вытекающими последствиями (ключей же уже до фига пожгли).
а с большой индуктивностью дроссель медленно накапливает ток, и ваша медленная ОС по току успевает притормозить ШИМ.
я же вам в вашей теме про это не раз говорил, что нужен быстрый контроль тока.
а для быстрого контроля тока ваш датчик тока не годится совершенно со своим временем задержки. нужно ставить шунт, и заводить с него ОС прямо в контроллер.
думаю, что вся беда в том, что у вас нет должного быстрого контроля тока дросселя.
приходилось ли тебе и твоим товарищам слышать о токовом режиме (current mode) в ШИМ-контроллерах?
может быть, вам стоит поменять контроллер? например, на UC3842/43. он позволит быстро контролировать амплитуду тока через ключ и дроссель.
дело в том, что пока заряжается выходная емкость, контроллер дает полную ширину импульса (выходное напряжение ниже заданного по стабилизации). и без должного контроля тока дроссель с расчетной маленькой индуктивностью шустро влетает в насыщение, со всеми вытекающими последствиями (ключей же уже до фига пожгли).
а с большой индуктивностью дроссель медленно накапливает ток, и ваша медленная ОС по току успевает притормозить ШИМ.
я же вам в вашей теме про это не раз говорил, что нужен быстрый контроль тока.
а для быстрого контроля тока ваш датчик тока не годится совершенно со своим временем задержки. нужно ставить шунт, и заводить с него ОС прямо в контроллер.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- RomanT
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1335
- Зарегистрирован: Ср июн 09, 2010 16:44:54
- Откуда: Пермь
- Контактная информация:
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Спс, за ответ, Вот теперь мне понятно в чём косяк ...
В нашем случаи датчик тока стоит только для измерения, выходного тока и ограничения оного до макс. расчетного, 30 А, в нагрузке ...
Т.е. на данном этапе мы не контроллируем ток, по сути мы контроллируем только выходное напряжение ...
В нашем случаи датчик тока стоит только для измерения, выходного тока и ограничения оного до макс. расчетного, 30 А, в нагрузке ...
Т.е. на данном этапе мы не контроллируем ток, по сути мы контроллируем только выходное напряжение ...
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
да, примерно так.
пока МК увидит большой ток, все поезда ушли...
пока МК увидит большой ток, все поезда ушли...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51 А вы случаем не знаете как рассчитать демпфирующую RC-цепь в обратноходе?
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
не занимался еще эти расчетами.
в литературе есть расчеты.
Семёнов. Силовая электроника. От простого сложному.
в литературе есть расчеты.
Семёнов. Силовая электроника. От простого сложному.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- dandiv2006
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 984
- Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
- Откуда: Казахстан, г.Костанай
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Grandfa писал(а):Starichok51 А вы случаем не знаете как рассчитать демпфирующую RC-цепь в обратноходе?
Вот Starichok51 давал мне ссылку http://file.qip.ru/file/y6-rDhj1/
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Блин,а я и забыл,что в этой книге есть.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51 писал(а):ты ничего не напутал?
какое отношение имеет эта картинка к расчетам?
к тому же, для расчетов по моим программам материалы 26 и 52 не годятся из-за больших потерь. они могут работать только в глубоком режиме неразрывного тока, когда амплитуда переменной составляющей индукции менее 0,1 Тесла.
ты когда-нибудь встречал промышленные флайбэки на кольцах? не делают их на кольцах.
на этих материалах можно делать только дроссели.
Конечно же напутал, не то что надо скопировал из буфера, должна быть вот эта ссылка в топике:
http://www.micrometals.com/pcparts/PC_L.pdf
насчёт 26го и 52го я спрашивал в надежде что может сделаете программу расчёта однообмоточной индуктивности, просто чтобы тупо считать мкГн, витки, потери и тд.
т.е. просто расчёт дросселя прямохода.
(на кольцах частенько вижу пушпулы но там колечки естественно не порошковые, а ферритовые)
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
спасибо, скачал
у меня есть их фирменная программа. и на их сайте я бывал. но этот документ прозевал.
у меня есть их фирменная программа. и на их сайте я бывал. но этот документ прозевал.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Starichok51 писал(а):спасибо, скачал
у меня есть их фирменная программа. и на их сайте я бывал. но этот документ прозевал.
Это радует,
их фирменная программа по сравнению с вашими всё равно что земля и небо, у них там куча ненужных параметров, а того что надо либо нет либо ппц как неудобно.
Я уверен что у вас получится на порядок "дружелюбнее" софтинка
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19043
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
дойдет очередь - сделаю. не ты один жаждешь расчет дросселей.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.