Нужен цифровой амперметр

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):Ток буду мерить в основном до 1А.

Для такого случая, я бы посоветовал сделать и шкалу прибора до 1А. Для этого достаточно убрать запятую и будет вся шкала в миллиамперах от 0 до 999. Это что касается прошивки.
Сергеj писал(а):Для такого тока пойдет шунт сопротивление 0,1ом, 5ват?

Что касается шунта и усилителя, то я уже писал как их определять. На входе в МК должно быть напряжение от 0 до 5V. Для шунта 0,1 Ом и тока 1А падение напряжения на шунте составит 0,1*1=0,1V. Мощность, выделяемая на шунте 0,1V*1A=0,1 Вт. Коэффициент усиления ОУ 5V/0,1V=50. Вот и весь расчет. Сопротивление шунта надо выбирать исходя из компромисса между: с одной стороны, как можно меньше, чтобы снизить на нем потери и не нарушать питание потребителей. А с другой стороны при малом падении напряжения на нем, придется устанавливать ОУ с бОльшим коэффициентом усиления, что приводит к дополнительной погрешности и чувствительности к помехам и наводкам.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

Подавал напряжение на МК:
1,5в - на индикаторе 3,8в
3,0в - 7,25в
4,0в - 9,5в
Потом поставил вместо шунта резистор 1ком и подал 1вольт:
на выходе ОУ показало 3,2в
на индикаторах 7,25
Начал добавлять напряжение 1-5в. - показания не менялись не на выходе ОУ не на индикаторах.
Уже башню сносит. ума не приложу :kill:
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

Soir писал(а):
Сергеj писал(а):Ток буду мерить в основном до 1А.

Для такого случая, я бы посоветовал сделать и шкалу прибора до 1А. Для этого достаточно убрать запятую и будет вся шкала в миллиамперах от 0 до 999. Это что касается прошивки.

Это было бы гораздо лучше.
Чтобы была вся шкала нужно убрать из схемы транзистор, и в программе еще нужно что-то менять?
Этот амперметр я хочу поставить в новый свой БП. а его делал только на одной лм317, так что больше 1А и не нужно.
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):Подавал напряжение на МК:
1,5в - на индикаторе 3,8в

А вот на предыдущей странице:
Сергеj писал(а):Подал на МК 1,5в, показало 3

Как это понимать? Это существенные моменты.
Сергеj писал(а):Потом поставил вместо шунта резистор 1ком и подал 1вольт:
на выходе ОУ показало 3,2в

Дайте мне схему входной части (ОУ) с номиналами резисторов, чтобы я мог определить сколько же должно быть.
Сергеj писал(а):на индикаторах 7,25

Да, опять что-то не сходится, только что было:
Сергеj писал(а):3,0в - 7,25в

Что-то не так Вы измеряете, может щупы вносят наводки, может не согласованы сопротивления, может ОУ возбуждается... Осциллограф есть?
Проверка работы МК должна быть по такой схеме:
Изображение
При этом показания на индикаторе должны быть в два раза больше, чем на вольтметре. Если это не так, то нужно заниматься МК, прошивкой, блоком питания... Если показания в норме, тогда ОУ, блок питания...
Сергеj писал(а):Начал добавлять напряжение 1-5в. - показания не менялись не на выходе ОУ не на индикаторах.

На входе ОУ напряжение должно быть меньше 1V. Еще раз. Если шунт 0,1 Ом, а ток до 1А, то напряжение на входе ОУ должно быть от 0 до 0,1V. Уж никак не 1V и тем более 5V. Если шунт 1 Ом, а ток до 1А, то напряжение на входе ОУ от 0 до 1V.
Сергеj писал(а):Это было бы гораздо лучше.
Чтобы была вся шкала нужно убрать из схемы транзистор, и в программе еще нужно что-то менять?
Этот амперметр я хочу поставить в новый свой БП. а его делал только на одной лм317, так что больше 1А и не нужно.

В программе ничего менять не нужно. Меняется только входная часть и обвязка ОУ, я уже писал...
Для начала давайте заставим работать то, что уже есть. Дальше вопрос техники...
Вложения
test.png
(4.23 КБ) 1501 скачивание
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

Замерил напряжение как на Вышей схеме:
1в на тестере - 2,33 на индикаторах
2в - 4,66в
3в - 6,99в
4в - 9,3в
Шунт на сколько ом получился я не знаю, меньше 1ома мерить не чем.
В обвязке ОУ все номиналы как на ПП.
Осциллографа нету.
Вложения
Ампер.lay
(64.8 КБ) 438 скачиваний
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):Замерил напряжение как на Вышей схеме:
1в на тестере - 2,33 на индикаторах
2в - 4,66в
3в - 6,99в
4в - 9,3в

Не совсем то, но по крайней мере предсказуемо и линейно, это хорошо. То что не ровно в два раза, возможно погрешность вольтметра, питания... С этим разберемся уже позже.
Сергеj писал(а):Шунт на сколько ом получился я не знаю, меньше 1ома мерить не чем.
В обвязке ОУ все номиналы как на ПП.

Если предположить, что резистор *** 500 Ом и смоделировать работу ОУ, то входное напряжение ОУ должно лежать в пределах от 0 до 0,27V. (Если пересчитать, то сопротивление шунта будет 0,27 Ом для максимального тока 1А.) Проверяем дальше, вместо шунта ставите резистор 1 кОм, подаете на него напряжение в пределах от 0 до 0,27V, измеряете напряжение на выходе ОУ. Оно должно меняться от 0 до 5V, в 18,5 раза (5/0,27) больше чем входное. (Это все примерно, главное добиться предсказуемого результата, остальное выводится подстроечным резистором.) На индикаторе должны быть показания в 2,33 раза больше (как в Ваших замерах без ОУ).
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

резистор *** подстроечный 2ком. замерил настроенный в амперметре 1 ком
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):резистор *** подстроечный 2ком. замерил настроенный в амперметре 1 ком

Пока это не очень принципиально, значит в моем предыдущем сообщении вместо 0,27 надо прописать 0,34. А коэффициент усиления ОУ будет 14,7 (5/0,34)... Сейчас надо добиться работы ОУ, потом займемся шунтом и настройкой.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

наверно сгорел ОУ. подал 0,1в, а на выходе 0
Сейчас воткну другую
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

подал 0,1в - на выходе 1,75в
0,15 - 2,66
0,2 - 3,09
0,25в - все равно 3,09в
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):подал 0,1в - на выходе 1,75в
0,15 - 2,66

Тут хорошо.
Сергеj писал(а):0,2 - 3,09
0,25в - все равно 3,09в

А тут плохо.
Питание ОУ сколько?
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

5 в от стабилизатора
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):5 в от стабилизатора

Давайте больше, 9-12V. И повторите последние измерения.

P.S.
На вход МК лучше поставить стабилитрон на 5,1-5,6V. По крайней мере на время экспериментов.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

питание на ОУ 12в:
0,05в -0,84в
0,1в - 1,76в
0,15в - 2,63в
0,2 в - 3,58в
0,25в - 3,66в
0,27в - то же 3,66в
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):питание на ОУ 12в:
0,05в -0,84в
0,1в - 1,76в
0,15в - 2,63в
0,2 в - 3,58в
0,25в - 3,66в
0,27в - то же 3,66в

Не знаю... В монтаже Вы уверены? Поцепите конденсатор на вход ОУ (выв 3). ОУ LM358? Сейчас соберу на макете, посмотрю что и как...
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Soir писал(а):Сейчас соберу на макете, посмотрю что и как...

Собрал. Никаких сюрпризов. Правда на реальном ОУ коэффициент усиления поменьше, чем в идеальном симуляторе, но не это главное. Чтобы получить примерно то же усиление, сопротивление с вывода 3 на общий провод установил 1,2 кОм.
Результаты для питания 5V (левая колонка вход, правая выход):
0,10 -- 1,9
0,15 -- 2,8
0,18 -- 3,4
0,20 -- 3,9
0,30 -- 3,9
Результаты для питания 12V:
0,10 -- 1,9
0,15 -- 2,8
0,18 -- 3,4
0,20 -- 3,9
0,30 -- 5,7
0,40 -- 7,6
0,50 -- 9,5
Замеры я не "причесывал", округлял как попало и точно не выставлял напряжения, поэтому могут быть некоторые нестыковки, опять же не в этом дело. Факт тот, что правильно собранная схема при исправных деталях работает. Это раз. Второй вывод, напряжение питания для нормальной работы ОУ во всем заданном диапазоне выходных напряжений (0-5V) должно быть не менее 6,5V. Никакой Америки я тут не открыл, можно было и не включать паяльник, это уже так, чтобы быть уверенным на 150%.
Из всего вышеизложенного третий вывод: проверяйте монтаж, питание и исправность деталей.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

Все собрано точно так как на выложенной выше печатке.
по такой же схеме спаяно в воздухе, ее сейчас и тестировал. Но показания одинаковые, больше от тестера.
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Soir »

Сергеj писал(а):Но показания одинаковые, больше от тестера.

А что значит "больше от тестера"? Подайте большее входное напряжение, у Вас 0,25 затем 0,27 и все. Разница в 0,02 в пределах погрешности прибора. Подайте 0,3, 0,4, 0,5 при питании 12V.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

поцепил на вход ОУ кондер 0,1мк питание 12в
0,1в -1,76
0,15 -2,72
0,18-3,18
0,2-3,54
0,25-3,67
0,3-3,67
0,4-3,67
вместо шунта переменный резистор 3ком
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Нужен цифровой амперметр

Сообщение Сергеj »

Soir писал(а): Подайте большее входное напряжение, у Вас 0,25 затем 0,27 и все. Разница в 0,02 в пределах погрешности прибора. Подайте 0,3, 0,4, 0,5 при питании 12V.

подавал питание 0,25в потом 0,27в 0,3в, а на выходе одинаковое -3,66в
Ответить

Вернуться в «Измерения»