Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Morroc]

Угу... а авто - это такая коробка с колесами и моторчиком.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248290#p4248290"]И там и там цифра, поэтому...[/uquote]
Ну вот смотрите - вам нужны кварцы с разносом 455 кгц. Найдете вы их ? Вообще не факт. Но можете наардуинить из пары китайских плат синтезатор как "черный ящик" и не задумываясь как в точности оно работает использовать в своей конструкции, так многие делают.

[Niobium]

Ещё интересно, когда не было всякой цифры, но телевидение уже было, то как работала камера?

"черный ящик"

В чёрных ящиках всегда лежит что-то страшное...

Доделаю это недоразумение на 27МГц и, хоть, на 10Вт.
И начну изучать цифру и логику...

Параллельно с этим буду всякие шарманки, регенераторы ламповые делать...
И, возможно, телик мучать

Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Ладно, пойду уже что-то делать...

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248296#p4248296"]Ещё интересно, когда не было всякой цифры, но телевидение уже было, то как работала камера?[/uquote]
Примерно как кинескоп, но в обратную сторону )

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248296#p4248296"]В чёрных ящиках всегда лежит что-то страшное...[/uquote]
открывать необязательно )

[roman.com]

фазовый детектор...

выше разобрали как работает смеситель в супергетеродине... и даже нарисовали))
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4115318#p4115318"]Ура ! Мы теперь знаем как работает смеситель ! ))

Вложение Screenshot_9.jpg больше недоступно

[/uquote]
в смесителе супергетеродина:
-сигнал на входе 27,000 мгц
-сигнал гетеродина 27,455 мгц
-на выходе 455 кгц

а теперь давайте подумаем что будет на выходе если так:
-сигнал на входе 27,000 мгц
-сигнал гетеродина 27,000 мгц
-на выходе ... ???


Добавлено after 44 seconds:

[Niobium]

-на выходе ... ???

Пустота...

0 Гц?

[Morroc]

Угу. Как только частоты начинают расходиться между фронтами сравниваемых сигналов появляется "зазор" и на выходе ФД появляются этакие "иглы" (у цифрового во всяком случае так).

Вот так простейший выглядит https://digteh.ru/digital/FD.php

[roman.com]

0 Гц?

-сигнал на входе 27,000 мгц
-сигнал гетеродина 27,000 мгц
-на выходе ... постоянное напряжение !

а величина этого постоянного напряжения зависит от разности фаз двух сигналов - сигнал на входе 27,000 мгц и сигнал гетеродина 27,000 мгц

вот так работает фазовый детектор))

[Morroc]

Щаз будет ФД делать пока не получим 27.000 )))

[roman.com]

на этом видео хорошо видно как работает фазовый детектор...

https://www.youtube.com/watch?v=xbB81e6DA9U

постоянное_напряжение_фазового_детектора.jpg

(41.66 КБ) 46 скачиваний

частота не меняется ! меняется только фаза !
соответственно меняется и постоянное напряжение на выходе фазового детектора)) которое мы можем измерить... и даже послушать))


Добавлено after 10 minutes 24 seconds:
а звук на этом видео...
на самом деле это мы слышим как меняется постоянное напряжение на выходе фазового детектора ))

[Niobium]

Мда...

RD сгорел...

Причём я всё делал правильно:
Резистор 50 Ом был припаян
Г-контур настраивал нормально
Смещение нужное подал
Настраивал по максимальной яркости лампы без П-контура

...

Кручу КПЕ Г-контура, докрутил, не хватает ёмкости... Припаял ещё немного (20 пФ) и лампа просто не загорелась...

Я ж проверял этот Г-контур, что могло пойти не так...?

Добавлено after 9 minutes 49 seconds:
Не буду больше эти RD покупать, какие-то они неправильные транзисторы...

Добавлено after 1 minute:
Есть какие-то биполярники, которые в схеме с моим буфером выдадут ватт 15?

[AlexS4]

частота не меняется ! меняется только фаза !

точнее наверное говорить что может не меняться среднее значение частоты. если разность фаз достаточно долго остается ненулевой то это же означает уход частоты в этот период рассмотрения. фаза это первая производная частоты по времени если понашему попростому).

а про pll (фапч) синтез столько всего написано... https://kit-e.ru/chip/mikroshemy-fapch- ... g-devices/

вот еще более ясная картинка:

только толстая стрелка символизирующая управление чаще всего направлена на оба делителя (и на опорный и на контрольный), так можно получить намного больше частот из 1 опорной с меньшим временем коррекции.

[roman.com]

что могло пойти не так...?

когда подходим к резонансу Г контура... напряжение с выхода усилителя через паразитную ёмкость сток-затвор (или другим путём) попадает на вход усилителя... в итоге усилитель превращается в генератор... на затворе резко повышается напряжение... выходит за пределы максимально допустимые... и весь усилитель просто идёт в разнос ! ))

точно так же как дизель)) https://www.youtube.com/watch?v=_h2v2Ylckk0

перекрывать солярку бесполезно... дизель сосёт масло из картера... пока всё не высосет)) или пока не поймает клина))


вывод: надо переходить на бензиновые двигатели)) т.е. на биполярные транзисторы ))

[Morroc]

Да биполярные так же горят, только еще и от рассогласования с нагрузкой. Жечь ВЧ транзисторы - это нормально, приблизительно все так делали. Ну можно irf510 попалить еще несколько - они дешевле.

Хрен его знает что там было, может и возбуд, со временем уже как то все на автомате делаешь более менее правильно и вот так транзисторы перестают гореть, а поначалу да...

[Niobium]

Так, ищем биполярник тогда...

- Корпус современный, как у RD

- Достаточный коэфф. усиления на 27МГц, чтоб моим буфером его до 15Вт качнуть можно было

- Цена не как у почки


=========

Ну можно irf510 попалить еще несколько - они дешевле.

Нужно изолятор придумать для него...

Слюда есть, а вот на винт нету ничего.

[Morroc]

Схема с 50 ом в затворе более менее безопасна. В этот раз затвор опять сдох или по другому уже ?

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248390#p4248390"]Так, ищем биполярник тогда...
- Корпус современный, как у RD
- Достаточный коэфф. усиления на 27МГц, чтоб моим буфером его до 15Вт качнуть можно было
- Цена не как у почки[/uquote]
и чемодан баксов

в теории то они есть, но как не подделку купить я фиг знает - 3133, 2078, 1969 ну и качнуть их всяко труднее, чем rd15, какой то еще каскад нужен на чем то вроде кт646

да пожгите еще немного irf510 - 15вт не дадут, но какой то опыт прибавится
изолятор попробуйте сделать из какой нибудь пластиковой шайбы со вклеенным внутрь кусочком трубки от ушных палочек (да можно и не клеить)

[Niobium]

Может из этой радиостанции, которая теперь 100% моя, сделать радиостанцию на 27МГц?

Там и КТ315 и какие-то буферные ВЧ и вертолёты золотые...

И корпус от неё взять.

Только буду делать уже полностью на биполярных. И не на 10Вт, а на больше.

После двух вертолётов что-то ещё впихну...


P.s. Визуально, 1 генератор, 1 буфер, 2 буфер-усилителя, 1 УВЧ.
Вон сколько там каскадов...

В этот раз затвор опять сдох или по другому уже ?

Звонится затвор с минусом, да.

в теории то они есть, но как не подделку купить я фиг знает - 3133, 2078, 1969 ну и качнуть их всяко труднее, чем rd15, какой то еще каскад нужен на чем то вроде кт646

Значит, раздербаню этот Лён и возьму оттуда уже 3+ каскада.

Раздербаню свою 1000грн судного дня, ведь он настал...

И попробую всё сначала

Миша.jpg

(6.14 КБ) 50 скачиваний

да пожгите еще немного irf510 - 15вт не дадут, но какой то опыт прибавится
изолятор попробуйте сделать из какой нибудь пластиковой шайбы со вклеенным внутрь кусочком трубки от ушных палочек

Попробую...

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248393#p4248393"]Может из этой радиостанции, которая теперь 100% моя, сделать радиостанцию на 27МГц?[/uquote]
Она вроде не СиБи ? Вы просто масштаб переделок/перестроек пока не представляете. Скорее всего это просто нецелесообразно. Деталей надергать и корпус поюзать - это да.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4248393#p4248393"]Только буду делать уже полностью на биполярных. И не на 10Вт, а на больше.[/uquote]
Ну я, к примеру, не спалил пока ни одного RD, а вот вертолетов биполярных... но вертолеты были давно, rd тогда не было.

[aloyzaaa]

Есть же схем нормальных и провереных,но нет ,професор выдумывает свои бестолковые. А вы ему про ФД толдичите. Он сейчас телевизор изобретает. А сжеч он и болт на20 спалит. Б....ван.

[roman.com]

схемы с начальным смещение очень легко возбуждаются... получаются прекрасные генераторы - глушилки !))

схемы на биполярниках без начального смещения... трудно возбудить...
там если начинается возбуждение... то оно очень быстро затухает... так как нет начального смещения... и никто генерацию не поддерживает))
выше писали... писали... да всё без току))

если палить транзисторы вдумчиво... то будет хоть какой то толк от этого))

а если тупо врубать всё на полную катушку... даже не подбирая межкаскадную связь... и ждать пока всё сгорит... то толку не много))

а ещё обвешаться вентиляторами - это круто))
нормальный усилитель на холостом ходу (без П контура) вообще не греется)) может только чуть-чуть тепленький))

а если ваша цель не собрать передатчик... а спалить как можно больше транзисторов... то вы на верном пути))

[Morroc]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4248397#p4248397"]а спалить как можно больше транзисторов... то вы на верном пути))
[/uquote]
так оно как то само собой получается

Можно взять монстра вроде КТ971 и блока питания не хватит его спалить (правда он дорогой новый), но я не знаю можно ли его качнуть в таком лайтовом режиме нормально, по идее то да.

[uquote="aloyzaaa",url="/forum/viewtopic.php?p=4248396#p4248396"]Есть же схем нормальных и провереных[/uquote]
Они обычно двухтактные широкополосные со своими заморочками. Схема сама по себе более менее была.