Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение suslogon »

Неплохой материал, прочитал. Хотя я помню, мы его эту вашу схему тут уже несколько раз обсуждали :)
Жалко, нагрузочная способность у вас маловата для схем со статической индикацией - даже на 4 ИН-ки + неонка между ними в статике уже не хватит...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Kotto
Опытный кот
Сообщения: 795
Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 22:28:05
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Kotto »

Ну, схема что я использовал, найденная на сайте Робоса, 6 ИН-18 тащит в динамике не напрягаясь. В теории не шибко силен, но 1) лампы четко светятся 2) преобразователь не греется. Правда по замерам ток на лампах значительно ниже паспортного. Не знаю как это скажется на долговечности, подскажите если кто знает?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение diesel170 »

Заниженный ток увеличивает срок службы (снижается распыление электродов). По хорошему, индикаторы и нужно пользовать при токе ниже паспортного.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение kollaider »

Для достаточного свечения в динамике необходимо поднимать пиковый ток. Интересно, общее время свечения меньше а вот ток выше. Какое из зол меньшее?
А ток в динамике замерять не надо. Просто считайте по анодному резистору.
Аватара пользователя
hector
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2016 10:30:29

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение hector »

Интересно, общее время свечения меньше а вот ток выше. Какое из зол меньшее?

Поровну.
LastOne
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вс ноя 16, 2014 17:38:17

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение LastOne »

В продолжение темы о преобразователях работающих на покупных трансформаторах от 3-5 V

Есть такой преобразователь, который очень крут заявлен по своим характеристикам NCH8200HV. 86% эффективность преобразователя.

Изображение

Нашел интересную страничку одного японского любителя, который предполагает, что используется микросхема MAX669
https://marinesnow-jp.jimdofree.com/%E3 ... %E6%9D%BF/

Учитывая, что такие трансформаторы или очень похожие на него можно купить на алиэкспресс, то может и схемку продизайнить можно? Сходу такую схему не нашел. Кто может целеуказать правильную, типа аналога.

Параметры трансформатора, кторые продаются на али 1:10 0.8 А
Первичная индуктивность: 56 uH
Вторичная индуктивность: 5 uH
leopard
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 13:54:03
Откуда: г. Москва

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение leopard »

За давностию лет тема неактуальная. Но может кому пригодится мой опыт, т.к. сам набрёл на этот форум в поисках схемы. Решил построить преобразователь на МС34063 по приведённой схеме, но сразу ничего не заработало. Пришлось менять все транзисторы: вместо предварительного каскада (4148- КТ3107) поставил двухтакт на КТ3102-КТ3107. Вообще не понимаю исходную схему на 4148-КТ3107. Но основная загвоздка была в том, что на выходе вхолостую было только около 60 В. И MOSFET грелся (он был б/у). Проблема разрешилась после замены MOSFET.
Последний раз редактировалось leopard Вс апр 19, 2020 07:09:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

Так, может, достаточно было просто поменять мосфет и не трогать полудрайвер? ;)
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
leopard
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 13:54:03
Откуда: г. Москва

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение leopard »

Может и так, когда на все 100 уверен в работоспособности. Сначала с этим "полудрайвером" у меня стала греться микруха, а когда я заменил его на двухтакт, микруха не грелась.
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

А то, что микросхема могла греться из-за ошибок монтажа или неисправности компонентов вы исключаете?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
leopard
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 13:54:03
Откуда: г. Москва

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение leopard »

У меня исходный вариант не заработал.
Случайная ошибка возможна, хотя я всё проверил, но детали использовал старые. Прикрепил участок рабочей схемы.

Добавлено after 18 minutes 37 seconds:
Вот лучше посоветуйте, тут идут споры о выходном токе, который может обеспечить эта схема. Зависит ли этот ток от величины индуктивности? Логично предположить, что большая индуктивность запасёт больше энергии, следовательно повысится и нагрузочная способность всего преобразователя. И ещё момент - зависит ли нагрузочная способность о времени восстановления диода?
Вложения
участок.jpg
(34.56 КБ) 347 скачиваний
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7356
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение uldemir »

E = (L * (I^2))/2.

i = t* (U/L).

Поясню, пожалуй...
Логично предположить, что большая индуктивность запасёт больше энергии, следовательно повысится и нагрузочная способность всего преобразователя.
Вот две формулы: Энергии накопленной в индуктивности - прямопропорциональна индуктивности и квадрату протекающего тока. Казалось бы, если взять индуктивность в два раза больше, то и энергии накопится тоже в два раза больше.
Но это не так. Есть еще и вторая формула - скорость нарастания тока от времени. Т.е. если ничего не менять, кроме индуктивности, то за тот же период, при удвоенной, скажем, индуктивности - ток окажется в два раза меньше. Что в первой формуле даст уменьшение накопленной энергии не в два, а в четыре раза. Вот так и получается - увеличив индуктивность в два раза, мощность упадёт в два раза.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
leopard
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пн апр 18, 2011 13:54:03
Откуда: г. Москва

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение leopard »

Да, вторая формула - это важный момент. Скорее важно всё в совокупе.
Аватара пользователя
Topaloff
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
Откуда: Киев

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Topaloff »

Недавно столкнулся с проблемой: нужно запитать четыре Z568 в динамике, а на плате только преобразователь на 34063 + дроссель. Требуется ток около 8мА, и не хочется, чтобы что-то грелось в закрытом корпусе. (Дроссель данного преобразователя при питании четырех ИН-12 разогревался до 60°С в закрытом корпусе.)
Я долго мучился и пришел к решению - вместо дросселя поставить трансформатор от импульсного блока питания 12в. Получился flyback. Детали с помойки, увы. Возможны ошибки дилетанта.
В результате нагрев: транзистор - 50°С, трансформатор - 40°С. КПД примерно 73%.
Прокомментируйте схемку. Какие есть мысли улучшить или заменить преобразователь?
Изображение
Вложения
Преобразователь.jpg
(107.76 КБ) 1673 скачивания
akl
Друг Кота
Сообщения: 4442
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение akl »

MC34063 с трансформатором позволяет выкинуть IR4427 IRFZ46 при тех же параметрах. Неоднократно была выложена схема из AN920
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Topaloff
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
Откуда: Киев

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Topaloff »

Согласен. Но сомневаюсь, что 34063 потянет. Ток первичной цепи около 1.2-1.5А. Притом все это уже было на плате. К стати, интересно, на что способна эта схема на китайском микро трансформаторе.
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение kollaider »

Может просто дроссель недостаточно мощный был? Шило на мыло. Трансформатор не меньше.
Аватара пользователя
Topaloff
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс фев 03, 2013 00:47:59
Откуда: Киев

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Topaloff »

Я перепробовал несколько мощных дросселей - нагрев был довольно сильный. :?
Для мощности нужны габариты. Но габариты - не гарантия эффективности.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение Microtech »

Опять спаял множик. 75% КПД
Вложения
MC34063_180.jpg
(107.27 КБ) 581 скачивание
kollaider
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 910
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 20:48:22
Откуда: Московская область

Re: Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

Сообщение kollaider »

2 "Microtech"
Подскажите на какой вольтаж и какие конденсаторы у вас в умножителе? SMD керамика? И зачем нужны резисторы у части диодов? Первый раз встречаю такое в умножителе.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»