Высоколинейный усилитель класса "А"

[ибуки]

Ну ... это совсем другая схема
R28 увеличен с 1к до 10к что уменьшает устойчивость
резисторы R23,R24 увеличены с 56 до 270ом ,что не есть хорошо для 4ом нагрузки
С9 лучше поставить между выходом усилителя и затвором,тк Q7 тоже участвует в усилении напряжения
Я же писал что первый полюс задается выходным каскадом и он около 100кгц в моей схеме причем мультисим показал неплохой запас устойчивости при тех входных транзисторах,если устойчивость недостаточна имхо поставить кондер 10...15 пик с выхода усилителя на затвор.чем снизить первый полюс до 20кгц и все

[MiSol62]

2N4221, да, с этим сложней...

[EMiq]

Я начал с исходной модели Вашей схемы. У верхнего транзистора каскода ломовой ток покоя из-за резистора 1 кОм, который не нужен, т.к. на частоту среза не влияет никак - каскад нагружен на ОБ. Устойчивость была 19 град. Посмотрите модель, которую я привел. Там запас по фазе более 80 град и запас по усилению под 23 дБ, при частоте среза 3 Мгц. Могу привести графики Вашей модели с токами каскадов и стабильностью, а также ТНD.
Емкость с выхода на затвор ничего в модели для устойчивости не дает. Возможно, у Вас не корректно сделан анализ устойчивости в модели.

[ибуки]

как это не влияет ?Вы посмотрите на граничную частоту 1815 при токе 1ма и токе 10ма 120мгц и 400мгц
конденсатор с выхода на затвор сделает коррекцию по опережению за счет оос и частота первого полюса снизится,что увеличит устойчивость
Как Вы учитываете влияние ускоряющего кондера С3=3пик и 15 пик у меня при разомкнутой оос? имхо он все решает с устойчивостью

[EMiq]

Для Схемы с ОК и ОБ транзисторы с граничной частотой 100МГц с избытком. Можно поставить транзисторы с граничной частотой 50 МГц. Почти ничего не изменится. Важна входная емкость полевика вместе с его входной емкостью Миллера и динамическая емкость входов транзисторов выходного каскада.
Поэтому коррекция Миллера у полевика здесь очень кстати. Транзисторы 2N3904 2N3906 по шумам сравнимы с 2SC1815 2SA1015, а по емкостям и граничной частоте лучше. Поэтому они часто применяются во многих схемах подобного типа. Типовой H21 2N3904,2N3906 - 200-350.
В Микрокап 11 моделирование стабильности дает вполне корректный результат. Проверял на железе в макете. Как Вы проверяли стабильность усилителя в Мультисиме и какие запасы по фазе и усилению получили?
З.Ы. Для устойчивости у Вашей схемы емкость с выхода на затвор - 68пФ, емкость параллельно 10кОм ООС 3-5 пФ для запаса по фазе более 80 град. Частота среза ООС 2.2 МГц. Запас глубины ООС на 20кГц - 39 дБ. Общий Кг около 0.13-0.15% на 20 кГц.

[ибуки]

Для Схемы с ОК и ОБ транзисторы с граничной частотой 100МГц с избытком. Можно поставить транзисторы с граничной частотой 50 МГц. Почти ничего не изменится. Важна входная емкость полевика вместе с его входной емкостью Миллера и динамическая емкость входов транзисторов выходного каскада.
Поэтому коррекция Миллера у полевика здесь очень кстати. Транзисторы 2N3904 2N3906 по шумам сравнимы с 2SC1815 2SA1015, а по емкостям и граничной частоте лучше

чем шире полоса связки ок-об тем выше устойчивость эта полоса сильно зависит от токов этих транзисторов,кстати 1815 по частотным свойствам не хуже 2N3904,2N3906 тк в даташите Ft указана для первого при токе 1ма,а для вторых при токе 10ма,при токе 1ма они проиграют 1815
Ускорению первого каскада для сигнала оос способствует еще и емкость параллельно резистору оос
Я не против коррекции Миллера но ее нужно делать в каскадах такого типа с выхода на затвор,тк полевик усиливает только одну полуволну,вторую усиливает нижний выходник
Расхождение возможно получилось из за разных моделей,возможно у Вас больше входная емкость полевика
ЗЫ попробуйте добавить тока каскаду с ОБ(при микротоковом режиме возможно сильное снижение полосы)

[Hood-совет]

Посмотрел-таки ещё раз даташиты на свои Моторолы. Внимательно. Во-первых, 320 МГц - это у bc557, у 548-х - ровно 300, во-вторых, эти значения - при токе 10 мА. При меньшем и полоса меньше.
Даже бетта от тока слабее зависит...
ибуки, как добавить тока драйверу, понятно, а ОБ? Резистор в коллекторе уменьшить, в драйвер поставить что-нибудь с низкой беттой? В сумме, + тока драйверу/понижение его бетты/- номиналу резистора, насколько увеличит ток ОБ?

[ибуки]

ток каскада ОБ можно добавить уменьшив его коллекторный резистор или включив ИТ с нужным током вместо него ,но это потребует одновременного снижения сопротивлений делителя ООС,вот поэтому я и поставил ОК с током 7...10ма перед ним
ЗЫ этот ток зависит от напряжения на базе (затворе) драйвера,возможно мосфет имеет разброс напряжения в разных моделях напряжения затвор -исток при опеделенном токе стока(может быть 2,5...4в в схеме на затворе) вот и вышла неувязка,для биполяров проще там это напряжение примерно 1.4в
PS да еще в схеме с биполяром ток ОБ состоит из тока через резистор плюс ток базы драйвера,с полевиком ток в затвор практически не течет

[EMiq]

Коррекция с выхода на затвор приводит к росту номинала емкости коррекции в 2-3 раза при той же устойчивости по сравнению с коррекцией только во втором каскаде на полевике , что при неизменном токе первого каскада нижнего транзистора - ОБ, снижает быстродействие со всеми вытекающими. Каскад на полевике- фазовращатель. Для верхнего плеча -это ОИ-ОК, для нижнего - ОС-ОЭ. Это каскады с разными частотными и усилительными свойствами. Емкость коррекции Миллера во втором каскаде нужна в основном для верхнего плеча, т.к. в нем генератор тока в виде вольтдобавки и высокая входная емкость выходного транзистора, что сильно снижает полюс этого плеча. Емкость коррекции за счет ООС на высоких и уменьшения выходного сопротивления переводит этот полюс вверх по частоте и одновременно снижает полюс выхода первого каскада - эффект расщепления полюсов, приводя к однополюсной коррекции и апериодической переходной характеристике всего усилителя. Для нижнего плеча такая коррекция не требуется, т.к. входная емкость нижнего транзистора ВК заряжается от схемы ОС - истоковый повторитель с достаточно низким выходным сопротивлением и полюс этой связки существенно выше по частоте.
И еще одно существенное замечание. Для устойчивости усилителя при емкости в нагрузке 100 нФ - провода и разделительные фильтры акустики-электролитический конденсатор выхода на нагрузку должен иметь на высокой частоте значительное индуктивное сопротивление - индуктивность 1.5-3 мкГн, что обычно выполняется для простых электролитов - не LOW ESR. Но, если он будет зашунтирован пленкой, то схема будет возбуждаться. Цепь Цобеля RC не поможет.

[Hood-совет]

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3285291#p3285291"]PS да еще в схеме с биполяром ток ОБ состоит из тока через резистор плюс ток базы драйвера,с полевиком ток в затвор практически не течет[/uquote]
Это понятно. Потому и предложил помимо увеличения тока драйвера уменьшить его бетту. Даже сам мистер Худ рекомендовал, чтобы бетта второго по схеме транзистора была меньше, чем первого, но суммарная - чем больше, тем лучше. У меня сейчас примерно одинаковая у 557/548с.
Возможно, мосфеты мне и не понравились оттого, что "ток не течёт"...

[ибуки]

имхо бэтту драйвера уменьшать не стоит,лучше уменьшить резисторы (у меня 56ом) в его коллекторе и эмиттере
С полевиком разброс параметров больше вот может и был подвозбуд и не понравилось

[Hood-совет]

Вряд ли подвозбуд. Как с ним звучит, я примерно представляю. С мосфетами был типичный мосфетовский звук, мутновато-рыхловато-грязноватый, но "тёплый".
До того я думал, что мосфеты только на выходе плохи. Оказалось, это их врождённая черта.

[ибуки]

Для нижнего плеча такая коррекция не требуется, т.к. входная емкость нижнего транзистора ВК заряжается от схемы ОС - истоковый повторитель с достаточно низким выходным сопротивлением и полюс этой связки существенно выше по частоте.

это спорно тк нижний вых транзистор включен ОЭ и имеет значительно меньшую полосу,тем более это спорно при низких номиналах эмиттерного и коллекторного резисторов(56ом у меня)
Более того на практике кондер с выхода на базу показал лучший результат,да и сам Худ его рекомендовал

[EMiq]

http://www.handsontec.com/ezine_categor ... lifier.pdf
Конструкция - достойная внимания

[RadioCatz]

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3284214#p3284214"]Схема го..но,единственное что в ней хорошего это дорогие латералы
сделайте вот так
[/uquote]
Тов. ибуки меня вход на jfet и ВК на латерах интересует, сочтите за религию, звучание 1058 нравится, а то что там пару ватт мощи не важно. В схеме что я давал, не совсем худ получается, по моему там ВК работает только верхний транзюк в однотакте, может спецы прояснят ? Эта схема от китайской Бриз Аудио давно продается в виде готового аппарата на ибеях и аликах, не думаю что китайцы ничего не тестировали и не слушали, продано с десяток аппаратов. Но за сомнительные чина-детальки платить не хочется.

[Hood-совет]

[uquote="EMiq",url="/forum/viewtopic.php?p=3285581#p3285581"]http://www.handsontec.com/ezine_category/Audio/Class-Amplifier.pdf[/uquote]
Странный график на Fig.1. Не "класс А-шный". И ток ВК 1.12 А, маловат для 20-ваттника.

Добавлено after 16 minutes 25 seconds:
Хотя, нет. Пересчитал, хватает. Впритык.

[As]

...Странный график на Fig.1. Не "класс А-шный". И ток ВК 1.12 А, маловат для 20-ваттника. ...

...И вообще, это обычный усилитель класса АВ с увеличенным зачем-то током покоя...

[EMiq]

Если ток покоя достаточен для прокачки мощности нагрузки, то транзисторы двухтактного усилителя не находятся в классе АВ, а переходят в класс А с удвоенной выходной проводимостью. Что и приведено в данной схеме. Плечи ВК не переключаются и транзисторы плеч работают без отсечки.

[As]

...Нагрузите этот усилитель на чуть меньшее сопротивление - и переключение плеч появится...
В усилителе Худа ток выходного каскада не может превысить ток покоя более чем вдвое - в этой схеме ограничение неявное, при коротком замыкании в нагрузке транзисторы повылетают со световыми и звуковыми эффектами!

[Hood-совет]

А я у Худа коротил выход. И даже не раз. На довольно приличной мощности, но не надолго. Пофиг ему.
Акулиничевские усилки такого не прощали...