Вера в Бога.

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

Ну это от безделья всякие интеллигенты недоделанные интересовались чем ни попадя, ни в каком отчаянном положении они не были до 90х...
А вот когда страну объяла всеобщая паника, трагедия за трагедией, полное чувство заброшенности, вот тогда...нет ничего хуже...
По поводу фильма "Сын"1987г, то гораздо содержательнее и интереснее фильм "Сын" 1955г
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3988722#p3988722"]Вы думаете сугубо духовные нужды и проблемы побудили миллионы бывших советских людей отложить свою прежнюю жизнь и ринуться на поиски бога?[/uquote]
Нет, я не считаю, что только "сугубо духовные нужды", скорее даже преимущественно материальные проблемы "побудили миллионы бывших советских людей отложить свою прежнюю жизнь и ринуться на поиски бога"...
[uquote="Sportmaster2045",url="/forum/viewtopic.php?p=3988722#p3988722"]Это глубоко социальная проблема, не найдя в чём опереться в мире настоящем искали опору в мире религиозного мировоззрения ... И никаких высших материй...[/uquote]
Из этого можно сделать вывод, что религия не нужна никакая и в головах людей сами собой возникнут все табу и ограничения, могущие им помочь в дальнейшем, т.е. люди сами, без посторонней помощи, поймут, что хорошо и что плохо.
Я правильно понял?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3988801#p3988801"]Из этого можно сделать вывод, что религия не нужна никакая и в головах людей сами собой возникнут все табу и ограничения, могущие им помочь в дальнейшем, т.е. люди сами, без посторонней помощи, поймут, что хорошо и что плохо.
Я правильно понял?[/uquote]Нет, всё сложнее. Массам нужны лидеры, их нужно постоянно взращивать, а религия это как идеальный образ этого лидерства, но лишённый уже упора на реальность, направленный в грёзы или это просто мираж...
Чем хуже дела в реальности, тем больше слабых людей желают оставаться в нереальности...
Религия один из таких способов, призванная помогать слабым и обречённым она увлеклась и затягивает всех кого можно, не гнушаясь и сбить человека с пути, оставив его личность так и нереализованной в мире и такой человек уже не помышлял что-то изменить в лучшую сторону в мире или у себя даже в жизни, ведь бог обещает грядущую жизнь где всё уже решено будет, надо только терпеть...
Любовь, взаимопомощь существует даже у животных, а уж люди всегда имели свои устои и правила без диктовки свыше.
Другое дело, кто-то в этом преуспел больше всех и мог наставлять всех остальных...Это уже совсем другая история.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82295
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3988659#p3988659"]HariusHek
Заповедь гласит "Не Убий" , а церковь объясняет , что к мусульманам или гугенотам это заповедь не применяется , я думаю , что даже застрелившихся офицеров хоронили не за оградой кладбища .[/uquote] С какой поры гугеноты перестали быть христианами? ... Ответа не жду.
Во время крестного хода христиане думают не о душе , а о теле , уговаривая бога спасти их от засухи , врагов или болезней и совершая , по существу , языческий обряд .
Давно ты научился мысли читать?
Военные на параде празднуют свои успешные убийства , а студенты шествуют поклониться сотворенному кумиру.
Такое впечатление, что военных ты только по ТВ видел, и ждёшь когда 9-го мая ветераны публично раскаются. Военные, это те, кто готов жизнь положить за Родину и соотечественников.
Студенты выражают дань уважения к Попову. Церковь тоже почитает причисленных к лику святых, но Бог ОДИН, так что из Попова кумира не делают, это демагогия.
Кумир - это тот, кого начинают почитать выше Бога и поклоняться ему, а не Богу Единому.

Прежде чем садиться за клавиатуру и печатать надуманные обвинения, надо знать, о чём речь.
Гей-парад это демонстрация своей независимости от общества , путем выполнения действий наиболее неприемлимых для этого общества и приведет он скорее не к расколу , а к объединению общества в желании набить пидорам морду. Не зря же в качестве ложной альтернативы православию , демагоги используют именно гей-парады.
Вот тут как раз тоже демагогия проявляется.
Гей-парад - это отвратительное зрелище, никакой "независимости от общества" там не демонстрируется, хотя бы потому, что пидоры выставляют себя напоказ именно обществу, да и живут НЕ отдельно от общества.
Тезисы из одной статьи , если они ошибочны прошу поправить. Петр Первый лишил церковь имущества , сделав ее государственной структурой не платящей налоги, советская власть вернула церкви имущество необходимое для церковных обрядов , но потребовала платить налоги , современная российская власть передает церкви имущество и при этом не требует налогов , вывод - церковь снова стала частью государства .
Не вижу ничего удивительного или возмутительного, Церковь тоже не в полной изоляции существует.
Традиционные религии конечно осуждают вражду конфессий , но периодически случается то раскол с исчезновением до 30 процентов населения, то Альгамбрский эдикт с исчезновением целой конфессии , то ИРА начинает закладывать католические бомбы , то шииты устраивают богословские беседы с суннитами с помощью тяжелых орудий , осуждать на словах не значит запрещать на деле .
И опять не вижу противоречий. Разве где-то в Святых книгах сказано, что люди безгрешны? Нет? А священники разве Ангелы, а не люди?

На словах, говоришь? Так на словах людям многое объясняют, многому научают.
Вот если бы все были безгрешны и почитали Бога, то тогда и Церковь была бы лишним звеном, некого было бы учить Слову Божиему, и так все всё бы знали.
Об успехах медицины я упомянул в контексте технического прогресса , успехи её конечно не сто процентов , но результаты борьбы православия с COVID-19 посредством молитв , крестных ходов и колокольного звона , указали скорее на правильность теории Дарвина ,чем на могущество бога.
А нянечка в больнице? Ну та, которая и палаты дезинфицирует, и судна за лежачими, и бельё меняет, с ней как быть?
Такие нянечки тоже способствуют излечению больных, это тоже как-то Бога принижает?
Повара экспериментировали не для прихода к единому мнению , а к появлению разных вкусных блюд .
Речь шла о том, что соль в больших количествах - это яд, и что повара с солью экспериментируют, причём тут "вкусные блюда"?
К тому же у разных народов есть блюда, которые коренное население считает вкусными, а иноземца от одного вида и запаха вырвет.
Перед переходом реки по узкому стволу дерева следовало оценить возможность перехода и выбрать наиболее безопасный способ перехода , что вы собственно и сделали , проведя мысленный эксперимент , без этого никакая молитва вам бы не помогла.
Так можно дойти до того, что прежде чем подтереться туалетной бумагой, каждый проводит мысленный эксперимент, чтоб не промахнуться и не измазать себе лицо.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3988659#p3988659"]Во время крестного хода христиане думают не о душе , а о теле , уговаривая бога спасти их от засухи , врагов или болезней...[/uquote]
А если о том и о другом вместе, это процессы неразрывны и нельзя строго отделить одно от другого? Не задумывались? Вдруг формула "тут играем, а тут рыбу заворачивали" сюда не подходит...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

"Военные на параде празднуют свои успешные убийства ...."
Да-да... ещё есть у лиБерастов специальный термин для этого " ПОБЕДОБЕСИЕ" :))
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Хорошо быть Сыном Божьим - " проблемы индейцев не волнуют шерифа " (с) :) Отбываю стяжать святой дух пока тут ударники религиозного труда чан духовностью наполняют , в надежде отравить концентратом рабобожества наивное население ..впрочем если успеет перебродить - будет неплохое удобрение :)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

:))) Явление Сына Божьего народу. Рабам божим не до святого духа, пойду ка я пока шти хлебать.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Чумак , при таких темпах "соработничества" (с) для населения эти шти останутся только в варианте " хоть ... :) .. свечку полощи " (с) и хлебать "за счастье" лаптем :) На примере С-Пб - строительство интересующей меня ветки метро "отодвинули" до 30 года , зато домики попам строят с комсомольским задором . Смотрел тут план инвестиций " на культуру " в Питере - не менее 27 % средств идёт в конфессиональники , там часовенка - 76 лямов , там "достроить" - 308 лямов ... и далее по списку . От , суко , если кому "велели" - пущай и терпят . Предчувствую тут всенепременное извержение духовности и отбываю ... на аквадискотеку :))
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=3988801#p3988801"]Нет, я не считаю, что только "сугубо духовные нужды", скорее даже преимущественно материальные проблемы "побудили миллионы бывших советских людей отложить свою прежнюю жизнь и ринуться на поиски бога"...[/uquote]А вот и нет. Каждый человек не может жить не определившись кто он в обществе , в мире... даже сам для себя...
Чтоб пойти в церковь, стать прихожанином, верующим и т.п. вместо заняться чем-то ещё надо сделать над собой некое усилие, пойти на затраты...
Многие, конечно, просто переобулись на лету, но эту группу быстрого реагирования можно не брать в расчёт. Они только для вида...
И если человек думает что он потратил часть своей жизни на веру в бога и если его вдруг нет, то ничего не теряет, он сильно ошибается.
Всё во что верит человек так или иначе отражается и на его жизни, и на приоритетах, и целях ради которых ему придётся жертвовать многим если не всем...
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Сообщение kotpalych »

HariusHek
С тем, что христианская церковь в нарушение второй заповеди не только разрешает , но и благословляет убийства , причем в том числе и христиан , вы наконец согласились.
Цель крестного ходы спасение от засухи врагов или болезней , способ достижения этой цели угодить богу путем приведения души в нужное состояние.
Задача военного принуждение противника к прекращению сопротивления путем убийства или угрозы применения такового . Заповедь "Не Убий" при этом нарушается , поэтому формально я прав .
Гей-парад это как раз попытка возвысится над обществом , его участники могут даже не быть геями , но они слышали от том , что многие великие люди были геями , вот и пытаются хоть в чем-то быть похожими на них . Я сомневаюсь , что геи устраивают парады в Анголе , Японии или Китае , поэтому альтернатива или геи или православные является ложной .
С тем , что церковь стала частью государства вы тоже согласились , фактически назвав это нормой. Можете ли вы назвать высших российских чиновников публично посещающих мечеть или синагогу ?
Человек грешен , священник тоже грешен , так как же определить , что священник не перевирает слова бога в своих личных интересах ?
От нянечки в больнице польза очевидна , а вот от крестного хода во время эпидемии скорее вред , чем польза .
Соль была приведена в качестве простейшего примера , пример сложного и опасного кулинарного эксперимента это блюда из фугу . Вообще любое развитие идет по цепочке предположение-эксперимент-анализ результата-вывод-действие.
В использовании туалетной бумаги у вас богатый опыт , а вот при наличии только камешков , или кукурузного початка, или кувшина с водой действия без мысленного эксперимента могут привести к неприятностям .
Невозможно починить то, что не сломалось.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

"Можете ли вы назвать высших российских чиновников публично посещающих мечеть или синагогу ? "

напомню Чечня-субъект РФ...дальше - сами :))

насчёт армии ' НЕУБИЙ"
https://zen.yandex.ru/media/id/5cd7e928 ... 00ae54bc3c
о их задачах - извольте сами прочесть

зы
академик Раушенбах по теме:
https://zen.yandex.ru/media/anna1972/ak ... 797195dcd3
Последний раз редактировалось Maykill Вс фев 28, 2021 19:48:35, всего редактировалось 1 раз.
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3989177#p3989177"]Цель крестного ходы спасение от засухи врагов или болезней , способ достижения этой цели угодить богу путем приведения души в нужное состояние.[/uquote]
Ух ты, как здорово! Таким образом можно трактовать всё, что угодно, главное поставить себе задачу - принять за истину, что люди ходили крестным ходом ТОЛЬКО ради материальной выгоды - "пусть он спасёт нас от засухи, от болезней, для этого угодим ему". И всё - дело сделано!
А это правда истина в последней инстанции или принятая априори для достижения именно такого вывода?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="kotpalych",url="/forum/viewtopic.php?p=3989177#p3989177"]HariusHekЦель крестного ходы спасение от засухи врагов или болезней , способ достижения этой цели угодить богу путем приведения души в нужное состояние.[/uquote]Крестные ходы устраивают не только по поводу засухи, но любому другому - предшественник демонстраций...
Только если это было в языческие времена, то была конкуренция: не дал один бог, которому принесли жертвы дождя, так дал другой...
А тут один бог, просил его и тот не помог, значит сам дурак, каяться надо больше было и больше на храм давать, а лучше вообще всё и в монастырь...
Для самосовершенствования и мотивации в будущем такие люди не смогут противостоять искушению создать себе такого бога, имеющий полную власть над всем и над ними во всём.
Но после щелчка тумблера на "вкл" обратной дороги не будет. Привет терминатору и Саре Конор...
Он будет "воспитывать" людей создавая им испытания, поощряя их или наказывая в реальном времени и никто не сможет противостоять...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82295
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

kotpalych писал(а):HariusHek
С тем, что христианская церковь в нарушение второй заповеди не только разрешает , но и благословляет убийства , причем в том числе и христиан , вы наконец согласились.
Что за глупость? Ни с чем подобным я не соглашался.
"Гнушайтесь убо врагами Божиими, поражайте врагов Отечества, любите враги ваша", как сказал святитель Филарет.
Цель крестного ходы спасение от засухи врагов или болезней , способ достижения этой цели угодить богу путем приведения души в нужное состояние.
Цель крестного хода? Когда люди идут от места расстрела царской семьи до места захоронения останков, они не думают о засухах, болезнях и врагах, а выражают покаяние и просят простить нас всех.
Задача военного принуждение противника к прекращению сопротивления путем убийства или угрозы применения такового . Заповедь "Не Убий" при этом нарушается , поэтому формально я прав .
Это опять демагогия. Непротивление злу есть потакание злу.
Гей-парад это как раз попытка возвысится над обществом , его участники могут даже не быть геями , но они слышали от том , что многие великие люди были геями , вот и пытаются хоть в чем-то быть похожими на них . Я сомневаюсь , что геи устраивают парады в Анголе , Японии или Китае , поэтому альтернатива или геи или православные является ложной .
А что мне до Анголы и Китая? Православие содомию считает тяжким грехом, города Содом и Гоморра были наказаны Самим Господом, какие тут могут быть возражения?
С тем , что церковь стала частью государства вы тоже согласились , фактически назвав это нормой. Можете ли вы назвать высших российских чиновников публично посещающих мечеть или синагогу ?
Если СМИ про таких чиновников не пишут, это не значит, что их нет. Или Кадыров в мечети не бывает? Или в Казани и Уфе, например, чиновники избегают посещать мечети?
Человек грешен , священник тоже грешен , так как же определить , что священник не перевирает слова бога в своих личных интересах ?
Так и учёный тоже грешен, откуда знать, что вся наука служит добру? Наука нейтральна в отношение добра и зла.
От нянечки в больнице польза очевидна , а вот от крестного хода во время эпидемии скорее вред , чем польза .
Какой вред? Нянечка поддерживает чистоту помещений, а задача Церкви - сохранить у людей чистые души, предостеречь от дурных помыслов и поступков.
Кстати, не так давно натыкался на статью о московском "психологе", который за один сеанс в 40-45 минут берёт плату 95 000 рублей.
Кто-то верит, что за 45 минут можно изменить человека? ... А ведь такие находятся.
Соль была приведена в качестве простейшего примера , пример сложного и опасного кулинарного эксперимента это блюда из фугу .
И что? Люди не столько ценят вкус фугу, сколько риск.
Вообще любое развитие идет по цепочке предположение-эксперимент-анализ результата-вывод-действие.
Разве вера в Бога помешала развитию?
В использовании туалетной бумаги у вас богатый опыт...
А у вас - нет?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Вс фев 17, 2019 15:38:10
Откуда: Одесса

Сообщение Sportmaster2045 »

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=3989186#p3989186"]академик Раушенбах по теме:[/uquote]Следует учесть в какой период всё это было сказано Раушенбахом, тогда верить в бога пытались представить как высшее свободомыслие и единственный голос разума и т.п.
Что неудивительно учитывая всеобщую потерю приоритетов и способности здраво мыслить...
Представляете уровень мышления людей продавших советский луноход американцам в 1993 году? Это ещё благоразумие на почве остального.
Разрушали всё и вся, это было похоже на зуд в одном месте, с мизерной прибылью и не понимали даже зачем, просто хотели избавиться во что бы то ни стало... Верующие в бога на фоне этого выглядели наидобрейшими и мудрейшими... только единицы видели всеобщее безумие...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3791
Зарегистрирован: Чт апр 03, 2014 16:48:21
Откуда: возможно Петра :) на Неве

Сообщение RA1ABB »

Шо та не припомню что-бы " в эпоху развитого социализма" попов из "гойсударственной" конфессии сажали по "политической" статье , зато просочившихся в отечество конфессиональных конкурентов - сплошь и рядом , не смотря на христианский тренд , декларируемый всеми религиозно-хозяйствующими субъектами :) Разница только в метОдах охмурения : у Иосифа -семинариста Джугашвили попам было разрешено :) записывать население в рабы ( вопреки манифесту) и , руководствуясь инструкциями другого Иосифа (Волоцкого) отжимать у адептов то , что не смогли скоммуниздить правители . У "пришлых" интересантов более продвинуто и на контрасте с местными - довести до религиозного экстаза конфессиональным НЛП , уличить местных разносчиков "духовности" во множестве апгрейдов скрижалей и ... не менее увлечённо "обглодать" попавшего в сети .
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18860
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

Чумак писал(а):ходили крестным ходом ТОЛЬКО ради материальной выгоды
не только ради материальной, но ВЫГОДЫ же :) даже лбом об пол в церкви стучат желая получить ВЫГОДУ - прощение там или отпущение грехов, царствие небесное или что-то еще "духовное". а в корне всего - личная выгода.

не вижу разницы между демонстрацией на 1 мая под красным знаменем, крестным ходом под хоругвями или гей-парадом под радужным флагом. и то и другое и третье всегда кого-то объединяет и служит демонстрацией этого единства с одновременным противопоставлением себя остальным, не участвующим. ну и все эти варианты так же служат чьей-то конкретной МАТЕРИАЛЬНОЙ выгоде.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 82295
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Если ты не видишь разницы, то о чём речь?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27912
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Сообщение Чумак »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3989543#p3989543"]не вижу разницы между демонстрацией на 1 мая под красным знаменем, крестным ходом под хоругвями или гей-парадом под радужным флагом...[/uquote]
:( Очень жаль...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»