Вот ЭТО справедливо только для артельного мелкогаражного производства, которое не несет( то есть в кусты) ответственности за работу свей продукции.КРАМ писал(а):Если разработка и производство расположены отдельно и независимо, то даже самый грамотный разработчик не сможет сделать ничего, что устроило бы технологов. Это итерационный и не слишком быстрый процесс.
Пенсионная реформа в России.
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26060
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Пенсионная реформа в России.
- Реклама
Re: Пенсионная реформа в России.
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3640939#p3640939"][
Если разработка и производство расположены отдельно и независимо, то даже самый грамотный разработчик не сможет сделать ничего, что устроило бы технологов. Это итерационный и не слишком быстрый процесс.[/uquote]
Что значит устроило бы?
Технолог - это исполнитель. Он вертит в руках чертеж и думает мозгом: с какой стороны подсунуть резец, чтоб лишнее не спилить.
но иногда ему приходиться , он даже вынужден вызвать конструктора на место и пусть тот обьяснит: чем он думал, когда на бумажке рисовал...
Тебе, видимо приходилось слышать от технолога, что ты тупой? Вот потому такое и пишешь..."не устроит"....
Мы здесь - радиолюбители (подозреваю - не все). и самодельщику приходится обдумывать за всех: за разработчика, за технолога, за слесаря, за дизайнера, чтобы получить желаемую красивую коробочку, что исполнит твоё "желание".
Если разработка и производство расположены отдельно и независимо, то даже самый грамотный разработчик не сможет сделать ничего, что устроило бы технологов. Это итерационный и не слишком быстрый процесс.[/uquote]
Что значит устроило бы?
Технолог - это исполнитель. Он вертит в руках чертеж и думает мозгом: с какой стороны подсунуть резец, чтоб лишнее не спилить.
но иногда ему приходиться , он даже вынужден вызвать конструктора на место и пусть тот обьяснит: чем он думал, когда на бумажке рисовал...
Тебе, видимо приходилось слышать от технолога, что ты тупой? Вот потому такое и пишешь..."не устроит"....
Мы здесь - радиолюбители (подозреваю - не все). и самодельщику приходится обдумывать за всех: за разработчика, за технолога, за слесаря, за дизайнера, чтобы получить желаемую красивую коробочку, что исполнит твоё "желание".
А поболтать?
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26060
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Пенсионная реформа в России.
Конструктор - начальник "чертежа", Технолог - начальник "станков", рабочий(станочник) - исполнитель на конкретном станке.
То, что радиолюбителю приходиться совмещать все эти специальности - верно, но это не дает повод переносить в прямой пропорции на производство.
То, что радиолюбителю приходиться совмещать все эти специальности - верно, но это не дает повод переносить в прямой пропорции на производство.
Re: Пенсионная реформа в России.
Я бы назвал Технолога не начальником станков, а изобретателем оснастки для станков. Что то выгоднее штамповать - нужна матрица и штамп и соотвествующий пресс должной мощности. Именно технолог изобрел не точечную пайку руками радиомонтажницы, а запекать всю плату сразу вначале волною, а позже в печке. При этом радиомонтажники исчезли, а детальки напихивает робот. именно технолог придумал как из проволоки плести сетку и наматывать трос, как сделать автомат, что из прутка делает звенья цепи. и варит стыки. А когда то это делал кузнец молотком= долго и нудно...
Хвалят обычно не изобретателя схемы и не чертежника, а именно технолога, благодаря которому скорость изготовления деталей возрастает многократно, принося хозяину огромные доходы. Токарь совсем заебся целыми днями нарезать резьбу на винтиках = технолог придумал: как и чем НАКАТЫВАТЬ резьбу по миллиону винтиков за смену. Да да...глядя на токаря, что к концу смены падает от усталости, технолог подумал подумал...а нахрена нарезать? (крутя между ладошками свой карандаш) и придумал НАКАТЫВАТЬ.
А Форд придумал, чтобы 10 сборщиков не мешали друг другу = каркас авто едет по конвейеру к каждому рабочему! Который делает только одну, свою операцию имея рядом чем крутить (не меняя разные ключи) и именно те детали, что ему поручили прикручивать. не путая болты или гайки. Так намного быстрее. Также и швея: не бегает постоянно к мотку материала отрезать деталь рукава, а потом бежать прошивать. Ей готовые детали приносят на стол, уже нарубленные штампом. Сиди и строчи....И это тоже более современная технология. Более выгодная организация труда.
Я немного сумбурно обьяснил, но примерно так. Технолог на производстве (если он действительно технолог, а не бездарь с дипломом) - самая главная фигура на фабрике, заводе.
Хвалят обычно не изобретателя схемы и не чертежника, а именно технолога, благодаря которому скорость изготовления деталей возрастает многократно, принося хозяину огромные доходы. Токарь совсем заебся целыми днями нарезать резьбу на винтиках = технолог придумал: как и чем НАКАТЫВАТЬ резьбу по миллиону винтиков за смену. Да да...глядя на токаря, что к концу смены падает от усталости, технолог подумал подумал...а нахрена нарезать? (крутя между ладошками свой карандаш) и придумал НАКАТЫВАТЬ.
А Форд придумал, чтобы 10 сборщиков не мешали друг другу = каркас авто едет по конвейеру к каждому рабочему! Который делает только одну, свою операцию имея рядом чем крутить (не меняя разные ключи) и именно те детали, что ему поручили прикручивать. не путая болты или гайки. Так намного быстрее. Также и швея: не бегает постоянно к мотку материала отрезать деталь рукава, а потом бежать прошивать. Ей готовые детали приносят на стол, уже нарубленные штампом. Сиди и строчи....И это тоже более современная технология. Более выгодная организация труда.
Я немного сумбурно обьяснил, но примерно так. Технолог на производстве (если он действительно технолог, а не бездарь с дипломом) - самая главная фигура на фабрике, заводе.
А поболтать?
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26060
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Пенсионная реформа в России.
Да дайте вы этому кузнецу сварочный аппарат !
Только вместе с розеткой, а то в 17 веке их ещё не было...
Только вместе с розеткой, а то в 17 веке их ещё не было...
- Реклама
Re: Пенсионная реформа в России.
Муркиз , эта подьебка ни к чему.
Один человек (конструктор - так наверное называется?) придумывает деталь, другой - технолог, придумывает как и на чем изготовить эту деталь. Причем - второй более изобретателен, нежели первый. У него цель: эту деталь делать как можно быстрее (массовый выпуск), с высоким качеством и повторяемостью. (совершенно одинаковые, без отклонений). для этого приходится изобретать сверхсложные станки автоматы. К примеру , такой: https://www.youtube.com/watch?v=axtyYEaxRW8
Один человек (конструктор - так наверное называется?) придумывает деталь, другой - технолог, придумывает как и на чем изготовить эту деталь. Причем - второй более изобретателен, нежели первый. У него цель: эту деталь делать как можно быстрее (массовый выпуск), с высоким качеством и повторяемостью. (совершенно одинаковые, без отклонений). для этого приходится изобретать сверхсложные станки автоматы. К примеру , такой: https://www.youtube.com/watch?v=axtyYEaxRW8
А поболтать?
Re: Пенсионная реформа в России.
А тема, между прочим, не про инженеров! Напоминаю:


- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26060
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Пенсионная реформа в России.
А как и где еще пенсионеру развлекаться фантазиями о плодотворной работе, как не в профильной теме ?
Как там было у классика - Мечты, Мечты ...
Как там было у классика - Мечты, Мечты ...
Re: Пенсионная реформа в России.
Пенсионерам легче... А нам ещё до пенсии дожить нужно умудриться!
(а тем временем Ай-Димон ещё чего-нибудь придумает, чтобы с деньгами не расставаться...
)
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26060
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Пенсионная реформа в России.
Так собутыльникподельник Димона уже сказал - пенсии - это зло !
Re: Пенсионная реформа в России.
Ну давайте заведем новую тему: Современные технологии и история технологического развития.
Тема весьма интересна и познавательна. Начиная с каменного молотка и ножа из осколка острого камня. Копье, лук. далее - ружьё. пушка....это развитие двуногого и стремление лучше жить и меньше при этом затрачивать сил.
Тема весьма интересна и познавательна. Начиная с каменного молотка и ножа из осколка острого камня. Копье, лук. далее - ружьё. пушка....это развитие двуногого и стремление лучше жить и меньше при этом затрачивать сил.
А поболтать?
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Пенсионная реформа в России.
«На общих основаниях возрастных кандидатов рассматривает каждая вторая промышленная компания», — говорится в опубликованном исследовании на сайте компании.
Главным критерием для приёма на работу в этом случае является уровень квалификации соискателя.
Кроме того, пенсионеров готовы взять 45% респондентов, представляющих компании, занимающиеся строительством и недвижимостью, 36% рекрутеров в сфере услуг и 33% работодателей в сфере продаж.
IT-компании, напротив, реже других (22%) склонны принимать в штат людей пенсионного возраста из-за опасений возможных проблем в работе.
В целом по итогам исследования 38% российских компаний лояльны к соискателям пенсионного возраста.
Отмечается, что сервис проводил опрос среди представителей 500 работодателей с 1 по 26 мая.
https://russian.rt.com/russia/news/6366 ... pensionery
Главным критерием для приёма на работу в этом случае является уровень квалификации соискателя.
Кроме того, пенсионеров готовы взять 45% респондентов, представляющих компании, занимающиеся строительством и недвижимостью, 36% рекрутеров в сфере услуг и 33% работодателей в сфере продаж.
IT-компании, напротив, реже других (22%) склонны принимать в штат людей пенсионного возраста из-за опасений возможных проблем в работе.
В целом по итогам исследования 38% российских компаний лояльны к соискателям пенсионного возраста.
Отмечается, что сервис проводил опрос среди представителей 500 работодателей с 1 по 26 мая.
https://russian.rt.com/russia/news/6366 ... pensionery
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Пенсионная реформа в России.
...А ведь на земле не так уж много живых существ, способных помогать "неродственным особям"! Кроме человека, этим, вроде, занимаются дельфины - но у них и мозгов раза в два больше, чем у человека...
Это я к чему? Много лет нас учили тому, что старость нужно уважать, старикам нужна наша помощь - и тут, вдруг, полный переворот понятий, с ног на голову! Теперь, оказывается, уважать стариков и помогать им - вредно для их, стариков, здоровья! В транспорте НЕ НУЖНО уступать место старикам, глобальнее - о пенсии каждый должен заботиться сам, в крайнем случае, через суд - можно выбить алименты с собственных детей, а государство, отбирающее в виде налогов бОльшую часть заработанного - вроде и ни при чем...
Странно это... Зачем либерасты с дерьмократами разрушают вековые устои русского общества? Чего хотят добиться? Или, кроме полного разрушения общества, другой задачи не стоит? По крайней мере, ничего нового, взамен разрушенного - не предлагается! 
Это я к чему? Много лет нас учили тому, что старость нужно уважать, старикам нужна наша помощь - и тут, вдруг, полный переворот понятий, с ног на голову! Теперь, оказывается, уважать стариков и помогать им - вредно для их, стариков, здоровья! В транспорте НЕ НУЖНО уступать место старикам, глобальнее - о пенсии каждый должен заботиться сам, в крайнем случае, через суд - можно выбить алименты с собственных детей, а государство, отбирающее в виде налогов бОльшую часть заработанного - вроде и ни при чем...
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Пенсионная реформа в России.
В транспорте НЕ НУЖНО уступать ...это вроде не наши придумали?
типа- ЭТО унижает стариков
https://www.greatpicture.ru/pochemu-v-e ... ransporte/
мне вот пытаются уступать почему-то молодые барышни в основном.( редко- парни)
типа- ЭТО унижает стариков
https://www.greatpicture.ru/pochemu-v-e ... ransporte/
мне вот пытаются уступать почему-то молодые барышни в основном.( редко- парни)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Пенсионная реформа в России.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3642520#p3642520"]По крайней мере, ничего нового, взамен разрушенного - не предлагается!
[/uquote]
Предлагается сэкономить бюджет, а остальное все для оправдания.
Предлагается сэкономить бюджет, а остальное все для оправдания.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Re: Пенсионная реформа в России.
Для того, чтобы денег в бюджете хватило всем - нужно повышать производительность труда, только не в том смысле, что "работать нужно больше", а в том, что нужно ликвидировать непроизводительное занятие! У нас очень и очень много людей занято имитацией деятельности - это всякие "комиссии", "инспекции" и "комитеты", которые ничего не производят - но тратят много ресурсов... Самое интересное, что после каждой "оптимизации" кадрового состава - все бездельники остаются на своих местах...
И как это исправить - уму не растяжимо...
И как это исправить - уму не растяжимо...
Re: Пенсионная реформа в России.
А еще миллионная армия охранников и милиционеров. Но если это все сократить окажется, что у нас нехилая безработица 
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
- Maykill
- Друг Кота
- Сообщения: 73964
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
- Откуда: Петроград
- Контактная информация:
Re: Пенсионная реформа в России.
было уже....в бандиты подались ( не все но было)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
" Можно я лягу?"(C)
Re: Пенсионная реформа в России.
Милиции у нас, кстати, больше нет - остались только полицаи, причём, кроме смены названия - поменялись и методы работы (и не мудрено - в процессе "чистки" были безжалостно выполоты все лучшие работники, а оставлено - лояльное быдло, умеющее только пытками выбивать нужные показания...). По поводу методов - могу сослаться на собственный опыт, в молодости общаться с милицией приходилось не раз... 
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43931
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Пенсионная реформа в России.
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3642567#p3642567"].. Самое интересное, что после каждой "оптимизации" кадрового состава - все бездельники остаются на своих местах...
И как это исправить - уму не растяжимо...
[/uquote]Ну, вот здесь вы точно НЕ ПРАВЫ- после каждой "оптимизации" количество этих бездельников УВЕЛИЧИВАЕТСЯ..
В СССР в 1985 году было примерно 7 миллионов "командно- административного аппарата", а, после того, как мишка-меченый провёл "сокращение" этого "аппарата" их осталось всего 8,5 миллионов..
И это на почти 300 миллионов населения СССР.. Я так подозреваю, что сейчас этот самый "командно-административный аппарат" имеет численность больше 10-ти миллионов.. И это- на в 2 раза мЕньшую численность населения..
Вообще- "чиновничий аппарат"- это как тараканы- их морешь, морешь, а их всё больше больше..

И как это исправить - уму не растяжимо...
В СССР в 1985 году было примерно 7 миллионов "командно- административного аппарата", а, после того, как мишка-меченый провёл "сокращение" этого "аппарата" их осталось всего 8,5 миллионов..
Вообще- "чиновничий аппарат"- это как тараканы- их морешь, морешь, а их всё больше больше..


