Регулируемый импульсный блок питания на tl494
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Всплесков в данном эксперименте нет. Значит всплески тока от включения и выключения выпрямительных диодов. Посмотрите напряжение на выходных диодах. Если есть всплески напряжентя на них то шунтируйте каждый диод конденсатором пикофарад под 500-1000.
Нихромовыя спираль - это индуктивная нагрузка уже для такой частоты. Красивый рисунок от нее не будет.
Добавлено after 7 minutes 51 second:
Если нет активной нагрузки (спираль же не будете ращматывать), подключайте выходные диоды и смотрите на них напряжение осциллографом.
Нихромовыя спираль - это индуктивная нагрузка уже для такой частоты. Красивый рисунок от нее не будет.
Добавлено after 7 minutes 51 second:
Если нет активной нагрузки (спираль же не будете ращматывать), подключайте выходные диоды и смотрите на них напряжение осциллографом.
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Пока оставил КД213А. У них максимальное обратное напряжение 200 В. Во вложении осциллограмма с одного из диодов, но через резистивный делитель (100 кОм / 100 кОм), поэтому реальная амплитуда напряжения в 2 раза больше и равна 62 В. Форма сигнала может не соответствовать, потому что делитель на резисторах вносит изменения. Щуп со встроенным аттенюатором позволяет наблюдать сигнал амплитудой не больше 50 В.
Ещё глянул форму сигнала на вторичной обмотке. Сигнал снимал с одного края обмотки относительно центрального вывода. Амплитуда всплесков (узкие пики) скорее всего выше, просто осциллограф не видит выше 50 В. Если сигнал снимать через резистивный делитель, то всплесков не наблюдается.
Ещё глянул форму сигнала на вторичной обмотке. Сигнал снимал с одного края обмотки относительно центрального вывода. Амплитуда всплесков (узкие пики) скорее всего выше, просто осциллограф не видит выше 50 В. Если сигнал снимать через резистивный делитель, то всплесков не наблюдается.
- Вложения
-
- вторичка (между крайним и центральным выводами).jpg
- (166.78 КБ) 192 скачивания
-
- на диоде.jpg
- (163.94 КБ) 174 скачивания
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Убрал шунт с первички, поставил трансформатор тока (один конец первички). ТТ намотан на ферритовом кольце (диаметр 26 мм) 90/1. Сопротивление резистора на вторичке ТТ 220 Ом. Во вложении осциллограммы сигналов с ТТ. При использовании разных диодов в выпрямителе получил разную форму сигналов с ТТ.
И кстати форма сигналов тока первички с ТТ и с шунта с одним и тем же выпрямителем во вторичной цепи имеют разный вид, почему-то
И кстати форма сигналов тока первички с ТТ и с шунта с одним и тем же выпрямителем во вторичной цепи имеют разный вид, почему-то
- Вложения
-
- сигнал с ТТ.jpg
- (220.23 КБ) 176 скачиваний
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
так и должно быть, при использовании сравнительно медленных диодов получаете звон, так как диоды не успевают вовремя закрыться. и появляется сквозной ток диодов. Можно попробовать поставить дополнительный диод Шоттки с минуса на кадоды основных диодов, анодом на минус. Тогда во время мёртвого времени основные диоды будут закрыты и сквозняков не будет. но при низком напряжении лучше ставить всё Шоттки.pinchemierda писал(а):При использовании разных диодов в выпрямителе получил разную форму сигналов с ТТ.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Ну это ещё я могу понять, а вот почему при использовании быстрой сборки Шоттки отличаются осциллограммы с шунта и с ТТ? Какой вариант более корректно отображает форму тока в первичке? Судя по сигналу с ТТ при включении транзисторов всплесков никаких нет. А если смотреть через шунт, то всплески есть.Телекот писал(а):при использовании сравнительно медленных диодов получаете звон, так как диоды не успевают вовремя закрыться. и появляется сквозной ток диодов.
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
pinchemierda,
Сигналы в случае с шунтом и трансформаторрм тока разные из за инерционности трансфррматора тока. Обычно он до микросекунды дает запаздывание. В случае же шунта показания более правдивые.
Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
Всплески тока через транзисторы можно попытаттся убрать с помощью насыщающихся малюсеньких дроссельков, но стоит ли овчинка выделки.
Сигналы в случае с шунтом и трансформаторрм тока разные из за инерционности трансфррматора тока. Обычно он до микросекунды дает запаздывание. В случае же шунта показания более правдивые.
Добавлено after 3 minutes 22 seconds:
Всплески тока через транзисторы можно попытаттся убрать с помощью насыщающихся малюсеньких дроссельков, но стоит ли овчинка выделки.
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Килиманджаро, да я пытаюсь выяснить из-за чего силовые мосфеты греются слишком сильно (на мой взгляд) при нагрузке всего в 200 Вт. Точнее даже какой вклад в общее тепловыделение вносят эти всплески. При этом отдаю себе отчёт, что имею дело не с настоящими IRF740, а с подделкой с Rds = 1,5 Ом.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Интересно как тогда трасформаторы на ферритах работают в усилителях мощности КВ передатчиков?Килиманджаро писал(а):Сигналы в случае с шунтом и трансформаторрм тока разные из за инерционности трансфррматора тока. Обычно он до микросекунды дает запаздывание. В случае же шунта показания более правдивые.
Они прекрасно работают на частоте 27МГц и не опаздывают не куда.
Правда греются из за потерь на такой частоте, не не куда не опаздывают.
здесь частоты звона куда меньше 27МГц.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Похоже на то.Килиманджаро писал(а):В случае же шунта показания более правдивые.
Только запаздывания не наблюдается, у ТТ будто разрешающей способности не хватает. Взгляните на осциллограмму одновременно с двух каналов.
- Вложения
-
- ток первички (ТТ и шунт).jpg
- (190.58 КБ) 155 скачиваний
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
pinchemierda,
Транзисторы нормальные.
Повторюсь, чем мощнее устройство, подобное этому тем надо ниже выбирать его частоту. Слишком большая частота и динамические потери здорово греют.
Кстати, насколько сильно греются диоды и транзисторы на 250 вт? Транзисторы без радиаторов?
Телекот,
На 27 мгц нет наносекундных всплесков, там ключевой режим никто не использует и кпд устройств не выше 60%.
Добавлено after 7 minutes 9 seconds:
pinchemierda,
По трансформатору тока.
Как хотите называйте разрешающей спрсобностью или завалам характеристики или инерционностью, главное что он не отрабатывает короткие по длительности сигналы. Кстати тут очень критично в таком случае как намотан он.
Добавлено after 6 minutes 26 seconds:
А что за шунт вы используете?
Не спираль часом?)))
Транзисторы нормальные.
Повторюсь, чем мощнее устройство, подобное этому тем надо ниже выбирать его частоту. Слишком большая частота и динамические потери здорово греют.
Кстати, насколько сильно греются диоды и транзисторы на 250 вт? Транзисторы без радиаторов?
Телекот,
На 27 мгц нет наносекундных всплесков, там ключевой режим никто не использует и кпд устройств не выше 60%.
Добавлено after 7 minutes 9 seconds:
pinchemierda,
По трансформатору тока.
Как хотите называйте разрешающей спрсобностью или завалам характеристики или инерционностью, главное что он не отрабатывает короткие по длительности сигналы. Кстати тут очень критично в таком случае как намотан он.
Добавлено after 6 minutes 26 seconds:
А что за шунт вы используете?
Не спираль часом?)))
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
И диод и транзисторы на радиаторах. Радиатор диода перегревается быстрее, чем транзисторные. Может это и нормально.
В общем попробую позже сделать эксперимент. Проверю нагрев транзисторов с разными диодами на выходе и вообще без выпрямителя при одинаковой мощности.
В общем попробую позже сделать эксперимент. Проверю нагрев транзисторов с разными диодами на выходе и вообще без выпрямителя при одинаковой мощности.
- Вложения
-
- не ржать!.jpg
- (167.9 КБ) 181 скачивание
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
1. Ты где здесь увидел наносекундный импульс? покажи.Килиманджаро писал(а):На 27 мгц нет наносекундных всплесков
2. На 27МГц весь период длится наносекунды.
Добавлено after 33 seconds:
Это нормально.pinchemierda писал(а):Радиатор диода перегревается быстрее, чем транзисторные.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
pinchemierda
- Встал на лапы
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2017 09:52:52
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
два последовательно соединенные цементные резисторы по 0,1 Ом.Килиманджаро писал(а):А что за шунт вы используете?
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Это же 2 катушки индуктивности.
Вот и вся мистика с разными показаниями.
Есть же прописная истина для датчиков тока используются только безиндукционные резисторы.
Добавлено after 3 minutes 5 seconds:
Зря Килиманджаро, пытался за уши притянуть свою глупость к показаниям осциллографа.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
да для точных замероф шунт должен быть или линейным или бифилятным
но в апаратуре в качестве стоковых датчикоф тока в ОХ и ПХ на 384х прекрасно работают и ппроволочные спиралные резисторы просто при тех номиналах (мене ома) их индуктивная компонента пренебрежима мала а добротность практически 0...так что никкого звона и резонанса на частоте в 10-50к они не дадут причина гдето рядом
можете отделно испытать такой резистор малого сопротивления
вот с спиралными резисторами болн 100ом все сложнее там индукетивная компонента весма велика и ее видит даже транзитестер
но в апаратуре в качестве стоковых датчикоф тока в ОХ и ПХ на 384х прекрасно работают и ппроволочные спиралные резисторы просто при тех номиналах (мене ома) их индуктивная компонента пренебрежима мала а добротность практически 0...так что никкого звона и резонанса на частоте в 10-50к они не дадут причина гдето рядом
можете отделно испытать такой резистор малого сопротивления
вот с спиралными резисторами болн 100ом все сложнее там индукетивная компонента весма велика и ее видит даже транзитестер
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
В телевизорах где используются STRки проволочные не работают. В блоках питания на основе 3842 работают, но только потому что сигнал на 3 ногу подаётся через RC фильтр который срезает звон.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3996521#p3996521"]
2. На 27МГц весь период длится наносекунды.
[/uquote]
Телекот,
Ты или прикалываешься или такой в реальности - видя как на сарае написано хрен ты и правда думаешь что он в нем????
Если я сказал наносекунда то это не значит что здесь 1 наносекунда. У тебя и осциллограф 1 наносекунду заморится показать.
Ты где то видел чтобы на 27 Мгц. регулировали ШИМом мощность?
Трансформатор на такой частоте может либо отработать сигнал от КЗ с инерциолнностью около микросекунды, либо среднее значение. но никак не наносекунды.
1. Ты где здесь увидел наносекундный импульс? покажи.Килиманджаро писал(а):На 27 мгц нет наносекундных всплесков
2. На 27МГц весь период длится наносекунды.
Телекот,
Ты или прикалываешься или такой в реальности - видя как на сарае написано хрен ты и правда думаешь что он в нем????
Если я сказал наносекунда то это не значит что здесь 1 наносекунда. У тебя и осциллограф 1 наносекунду заморится показать.
Ты где то видел чтобы на 27 Мгц. регулировали ШИМом мощность?
Трансформатор на такой частоте может либо отработать сигнал от КЗ с инерциолнностью около микросекунды, либо среднее значение. но никак не наносекунды.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Очередной набор глупости, ШИМ здесь не причём. Мы видим звон в виде затухающей синусоиды частотой 0,5-1МГц которую хорошо пропускает трансформатор тока и не может он её обрезать как ты говоришь опаздывая.
Да и уже стало ясно откуда берётся этот звон, значит сам спор уже не нужен.
Да и уже стало ясно откуда берётся этот звон, значит сам спор уже не нужен.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Два резистора в шунте по 0,1 Ом это абсолютно не факт что это индуктивность.
Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
pinchemierda,
Снижайте частоту пополам.
Кстати что вы за спираль использовали для нагрузки?
Может от нее отщипнуть сантиметров пять и сделать шунт?
Добавлено after 2 minutes 36 seconds:
pinchemierda,
Снижайте частоту пополам.
Кстати что вы за спираль использовали для нагрузки?
Может от нее отщипнуть сантиметров пять и сделать шунт?
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Спойлер

Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.