Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

elektro.kot писал(а):korob, если это вы считаете, что это криворукая сборка
Я совсем недавно указал тебе на элементарный косяк в твоей КРАСИВОЙ :love: сборке. Иногда это вызывает громкий БАХ!!!, иногда тихо сгорает ОУ и потом можно ебаться полжизни - а че защита не работает???!!!, иногда просто работает неправильно....с чем ты тут хочешь поспорить, что тебе ищщо не ясно? :tea:
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Вы записались в адвокаты к korob:roll: ?

Не ошибается тот, кто ничего не делает, а только с умным видом критикует :))) .
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Я сказал, что сказал....есть что возразить по существу? :wink:
Мудрый кот
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Изображение
Найдите разницу. И никакой добавки.

Обратите внимание резистор БЕ BD140 - 30omh, а не 220!!!??????
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

kentgaryk, ну, перепутал я без очков проводки, а вы сразу кусацца :))) . ОУ менять сразу надо, а не оплакивать :tea: .

diplodok, большое спасибо за соучастие и труд, но подобные улучшения уже обсуждались.[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3162372#p3162372"]да вы че сдуба рухнули
...
пытаетете ее вабще в навоз превратить всякими[/uquote]свистелками и перделками. И будем тихо радовацца.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

elektro.kot писал(а):kentgaryk, ну, перепутал я без очков проводки, а вы сразу кусацца :))) . ОУ менять сразу надо, а не оплакивать :tea:
А ты не один такой, все перепутывают без очков проводки, выводы, полярность диодов, омы с килоомами......пиво с лимонадом :wink:
А вот определить что ОУ погорел не имея опыта и знаний совсем не в легкую....есть же тема - не видно и не слышно и там море вопросов - у меня усилитель не работает, скажите какой транзистор заменить??? И ответов - Да хер знает какой, меняй сразу усилитель на рабочий или отнеси к мастеру он починит. :)))
Реклама
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

ОУ ложу в кроватку и при первом подозрении на непристойное поведение ее оттуда изгоняю, предлагая нагретое место другой ОУ. А вот сгоревший в результате плюс-на-минус-минус-на-плюс при подключении схемы к выпрямителю токовый резистор R47 5W был обнаружен вследствие почти магических заклинаний. И чего только до этого не менялось :) ... и схема работала ... с некоторыми странностями.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Мудрый кот
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Насчет 30 ом я немного переборщил. При Imax 723 = 150мА сопротивление этого резистора должна быть в диапазоне 60-100ом. Тогда "внешние" транзисторы (BD140 и KT808) начнуть "работать" с тока 100 -60мА - сейчась с 3мА!!!!


Соединение BD140 и KT808 ето схема Шиклая. Место резистора R16 (по вашей схеме) там нет.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Наверное, все же, схема Шиклаи (Sziklai).
Последний раз редактировалось elektro.kot Вт авг 15, 2017 01:58:33, всего редактировалось 1 раз.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Мудрый кот
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Думаю - поняли. Если поправляете ...

Сейчась если и R16 уберете, R9 уменьшить.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

неее, не понял ... шо с этим теперь делать? и разницу с чем искать?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

elektro.kot писал(а):Наверное, все же, схема Шиклаи (Sziklai)/.
Там уже есть Шиклай ты его еще сильнее зашиклаить хочешь ??? Или просто тебе название нравится ? :sleep:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

а я тут каким боком :shock: ? или уже поправить фамилию изобретателя низзя - никакой это не Шиклай, а Шиклаи ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Составной_транзистор писал(а):Паре Дарлингтона подобно соединение транзисторов по схеме Шиклаи (Sziklai pair), названное так в честь его изобретателя Джорджа К. Шиклаи
внимательнее, товаристчь, внимательнее :))) ... diplodok понял правильно ... хотя, лирика все это.

Относительно мотать дополнительную обмотку трансформатора - а так:[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=2492596#p2492596"]Немного поясню работу схемы с двумя дополнительными диодами от одной обмотки.
СпойлерИзображение
Как видно по красной линии осциллографа с основного канала можно снять только 15,7в, иначе на выходе пойдут провалы. А на дополнительном канале у нас напряжение 22,4в, этого запаса с лихвой хватает для управления n-канальным полевиком. Как я говорил выше для линейного режима достаточно 4,5в.
Схема даже работает с одним диодом, но с двумя красивее.[/uquote]?

И еще, из той же темы Регулируемый блок питания (Radio-Kit K118) 0-30В.[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=2493479#p2493479"]Для нормальной работы стабилизатора напряжения его выходное напряжение должно быть меньше чем входное напряжения минус пульсации и минус падение напряжения на транзисторе. Иначе в выходном напряжении появиться пульсации, что недопустимо. Так как вы не любите симуляторы то можно и на пальцах посчитать выходное напряжение.
Входное напряжение 17в переменки умножаем на 1,41 и получаем амплитудное значение напряжения. Из него вычитаем падение напряжения на диодном мостике около 3в и падение напряжения на транзисторе около 4в и вычитаем напряжение пульсаций. Пульсации у нас будут I*t/c, 5*10мС/2200мкФ=22,7в. Теперь вычисляем выходное напряжение 17*1.41=23,97, 23.97-3-4-22.7=(-5,73в). Так как у нас получился отрицательный результат значит у нас не хватает питания.
...
Выход из ситуации. Уменьшить пульсации, уменьшить падение напряжение на транзисторе и увеличить входное напряжение.[/uquote][uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=2493513#p2493513"]для 5 Ампер и для столь невысокого выпрямленного напряжения конденсатор выпрямителя нужно брать не менее 20 тысяч мкФ.
а умножать нужно примерно на 8,4 мс (время разряда конденсатора) тогда пульсации будут 5 * 8,4 / 20 = 2,1 Вольта.
и при среднем выпрямленном напряжении 22 Вольта пульсации составят примерно 10%, что вполне удовлетворительно.[/uquote][uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=2493547#p2493547"]Всё равно напряжения не хватит. Надо ещё делать запас на колебания сети 10%, на падение напряжения в выпрямителе, обмотке и на неправильно включенном транзисторе. При такой схеме и ёмкости конденсатора 20мФ выход надо рассчитывать только на 12в, при входном 17 переменки.
Я специально увеличил время разряда, всегда так делаю. Тогда получается запас на падение напряжения на обмотке трансформатора на пике синуса. При работе трансформатора на выпрямитель с ёмкостной нагрузкой вершина синуса становиться плоской, и если считать время 8мС получается не верный результат. Если брать 10мС результат получается ближе к истине, да и объяснять проще хотя и не совсем верно. :)))[/uquote]Посчитал для себя, любимого, для основного - тороидного - трансформатора.

Входное напряжение 26,4В переменки умножаем на 1,41 и получаем амплитудное значение напряжения.
Из него вычитаем падение напряжения на диодном мостике около 3в и падение напряжения на транзисторе около 4в и вычитаем напряжение пульсаций.
Пульсации будут I*t/c:
2,5А*10мС/10000мФ = 2,5В
Теперь вычисляем выходное напряжение:
26,4*1.41 =37,22
37.22-3-4-2.5 = 27,72В
Удивительным образом получаются реально получаемые при тестировании максимальные 28В при нагрузке 13,5Ом.
Пульсации меньше 10%, как говорит Starichok51, вполне удовлетворительно :) .
Таки не хватает питания для бОльших токов? Или вольтдобавки?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Телекот Закладывал по максимуму 3В на мост и 4В на транзистор (на самом деле можно в реалии и меньше получить), но не закладывал просадку трансформатора под нагрузкой, а в твоем случае дохленький ТА должен прилично просаживаться.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Вообще-то, расчеты были для 6-амперного [uquote="elektro.kot",url="/forum/viewtopic.php?p=3162729#p3162729"]тороидного трансформатора.[/uquote]А ТА88 не дохленький, а такой, какой есть, и требовать от него подвига смысла нет. Да, напряжение ТА88 под нагрузкой просаживается.
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну так делай на мощном, все обсудили уже. Вольтдобавка позволит отыграть 1.5-2В падения на транзисторе.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

На мощном сделал уже. Из оставшихся деталек спаял второй с ТА88. Вольтдобавку пока отрабатываю на ТА88, так проще, поскольку вы там обнаружили вторичку 6В :))) , за что вам большое спасибо :beer: .
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

А почему надо делать вольтдобавку таким способом, а не повысить общее напряжение?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Если повысить общее напряжение, то максимальное выходное напряжение тоже вырастет, а вот минимальное падение на транзисторе не изменится.

Добавлено after 5 minutes 7 seconds:
Re: Универсальный блок стабилизированного питания. Непонятки.
elektro.kot писал(а): за что вам большое спасибо
не булькает! :wink:
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2017 12:16:42
Откуда: Украина

Сообщение elektro.kot »

Какой булькает в такой жара :( ...

А разве минимальное падение на транзисторе в каждом конкретном случае не более-менее постоянная величина?
... ардубино и наебиэкспресс убивают творчество в зародыше.
Ответить

Вернуться в «Питание»