Социализм или капитализм?

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Закрыто

Что лучше?

Социализм!
89
41%
Капитализм!
26
12%
Я Кот, то есть сам по себе.
101
47%
 
Всего голосов: 216

Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10694
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва

Сообщение suslogon »

а ответа то нет и нет.... :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Контактная информация:
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18783
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

мда... узнаю манеру - давить на мелочи, игнорируя важные вопросы... хоть кто-то их защитников капитализма ответил на мои вопросы? привел факты? именно в виде аналитического сравнения - скажем, в 1970 году в СССР на зарплату рабочего в 200 рублей он мог сделать то-то и то-то, а в америке такой же рабочий - то-то и то-то.... сколько стоило образование там и тут, сколько удаление зуба, сколько то, сколько се? и так далее по полочкам - чтобы сразу стало видно, что к чему? или достаточно видеть розовые слюни, капающие с ваших языков?!

гораздо проще назвать умным того, кто в очередной раз демагогически не ответив ни на один вопрос повторил тупой лозунг "капитализм - хорошо, социализм - плохо". гораздо проще, мотивируя только личными переживаниями, настаивать на своей точке зрения... единственное доказательство "я так считаю". гораздо проще прицепиться к "личному мнению - истине последней инстанции", нежели самостоятельно напрячься и доказать фактами, с которыми нельзя поспорить...

конструктивный диалог, ничего не скажешь.

я ведь и про искусство, и про здавоохранение, и про образование, и про жилье, и про безработицу - про все социально (то есть ОБЩЕСТВЕННО) важные аспекты спрашивал - но в ответ слышу только "ностальгируй по совку" и "социализм - дерьмо". давал несколько ссылок на альтернативное мнение - в том числе и от самих пиндосов, но никто не удосужился прокомментировать то, что не укладывается в рамки их суждений...
это убеждает только в одном - мои оппоненты ничего не могут мне противопоставить :))) узость вашего мышления заключается в том, что смысл слова "социализм" вам неизвестен, и поэтому вы оперируете только подменными понятиями - "то, что творится в РБ" или "то, что творилось в застое в СССР". вам даже невдомек, что СОЦИАЛИЗМ - это вовсе не "совок"... как и капитализм - это не ваши лубочные картинки... эх, вы...
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53

Сообщение Алёша. »

ARV писал(а): в 1970 году в СССР на зарплату рабочего в 200 рублей он мог сделать то-то и то-то, а в америке такой же рабочий - то-то и то-то....
Все правильно.
Вот взять тот момент, почему сейчас в городах везде пробки.
Я думаю, что жить плохо стали. Людям на общественный транспорт не хватает и они вынуждены ездить на своих автомобилях.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10694
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва

Сообщение suslogon »

:))) да это наверное злые капиталисты специально заваливают нас машинами,чтобы народ в городах стоял в пробках и дышал гарью
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Вот ARV правильно говорит: надо сравнивать именно жизнь там и там и именно в этот период. А не выхватывать худщий год из социализма и лучший год из капитализма. И страны надо брать идентичные: не сытую Швейцарию сравнивать с Россией а , например такую же большую Мексику :)) (это я тонко пошутил). Да и сравнивать никак нельзя. Потому что Россия в лучшие годы активно помогала другим соцстранам и некоторым перспективным странам Азии и Африки(читай = кормила их), а США наоборот доила некоторые страны и сейчас активно доит. Если здесь колбасы не хватало, то в Прибалтике был избыток. Даже в Узбекистане я наблюдал неплохое снабжение в магазинах(именно в 70 годы). СССР напрягался сильно и для защиты своего Союза и Европейских соцстран, активно помогали Кубе, Вьетнаму. Короче кормили задарма полмира. Это тоже надо учитывать. Если на Американский Космос работало полЕвропы, то Россия тянула всё в одиночку(Украина помогала). Если Англия имела полсотни колоний, то СССР наоборот полсотни стран снабжала продуктами.
А вот Америка строила фанерные домики, Япония строила фанерные домики, а в СССР строили каменные и панельные, возвели рчень много заводов, электростанций, плотин. Освоили полСибири. А границы охранять? Сколько людей средств и денег надо? Вы видели в США колючку вокруг её территории? Нет! А СССР вся была окутана колючкой. А территория то огромна!
Про дороги много базарили... А в США дикие морозы бывают? Там один раз асфальт постелил в пустыне и на 100 лет забыл. Унас мороз рушит всё! У нас энергии на тепло нужно много! У нас после войны сколько сил пришлось веладывать = всё рабомбили нахрен. Сколько народу потеряли. Всё надо учитывать , а не просто языком трепать!.
А забыли как Европу трясло забастовками? Говорите = хорошо живут. А чего тогда бастовать? Вот вот!.
А поболтать?
Реклама
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

suslogon писал(а)::))) да это наверное злые капиталисты специально заваливают нас машинами,чтобы народ в городах стоял в пробках и дышал гарью
Именно поэтому они "подарили нам новые технологии в виде нефтекарных автозаводов", потому что у них после какого-то года серьёзно урежут лицензии на использование антизелёных нефтекаров. Там много ещё причин.. можно отдельную тему открыть.
На Западе никогда не поделятся технологией не в диверсионных целях! Политика у них такая. И нам они хотят такую политику навязать, но с оговоркой, что бы мы ею не пользовались. ;) Если мы будем такими же, так же будем и к ним относится, то в мире враз наступит война. Впрочем, по любому к ней идёт.
Искусство общения было до нас.
Реклама
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

При капитализме остаётся один простой вопрос - страна не принадлежит гражданам, нет Родины, нет вообще ничего, кроме желания обокрасть и ради этого пойти на всё, по возможности более безнаказанно.
Ради "устранения преступности" можно плодить полицию, законы, наушники из лапши, но ничего из этого от капитализма не поможет! Капитализм может выжить только если будет грабить и убивать. Кто к этому готов из русских людей!?

Вот, капиталисты США грабят и убивают, периодически подбрасывают косточки в СМИ, типа в Ираке ОМП, в Афганистане Бен Ладен, в Ливии оппозиция - "погладайте пока, а мы всё ограбим и разбомбим". Остальные страны участвуют в этой групповухе, за что США им откидывает кусочки награбленного в виде льгот, кредитов и прочих капиталистических прелестей, лишь усугубляющих положение. Кто хочет так жить? Зато у вас будут Сникерсы, Марсы и трусы со звёздочками.

Вместо того, что бы радиолюбители на форуме беседовали как запустить радиолюбительский спутник, совместный украино-беларусо-российско-прибалтийский во имя дружбы народов, мы наблюдаем другую картину - открываются темы как звездануть другому гражданину своей страны шокером, пустить Теслу подальше и настичь чужую задницу, смастерить "гауссган", шугануть голубей, возбудить ЭМИ, подавить мобильники в радиусе 500 метров и прочая хулиганка.
Где в нас чувства дружбы и уважения? Что люди находят в капитализме? Может сразу всем револьверы и сомбреро купить, каждая дорога будет "большой" и имя у всех одинаковое - "Джо". Посмотрите вестерны, с чего зарождался "Запад" - бандиты и проститутки, воры и прохиндеи, убийцы и казнокрады, алкоголики и работорговцы - жуть.
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Brigadir писал(а):а в СССР строили каменные и панельные,
подобные унылые строения в штатах называют трущобами. example
MIF писал(а):При капитализме остаётся один простой вопрос - страна не принадлежит гражданам,
кто такие эти Ваши "граждане"? бомжи, пролетарии, колхозники, т. н. интеллигенция и прочие нищеброды, которые ничего не имеют и ни за что не отвечают? социализм делает таковыми всех(за редким исключением). и Вас, почтенный, в т.ч.
можно подумать, что этим нищебродам и принадлежит социалистическая страна? ржунемогу.
MIF писал(а):Если мы будем такими же, так же будем и к ним относится, то в мире враз наступит война. Впрочем, по любому к ней идёт.
вы становитесь такими-же! война неизбежна(враз наступит!)! :P
Последний раз редактировалось Murlock Вт май 10, 2011 22:24:01, всего редактировалось 2 раза.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Murlock писал(а):
MIF писал(а):При капитализме остаётся один простой вопрос - страна не принадлежит гражданам,
]кто такие эти Ваши "граждане"? бомжи, пролетарии, колхозники, т. н. интеллигенция и прочие нищеброды, которые ничего не имеют и ни за что не отвечают? социализм делает таковыми всех(за редким исключением). и Вас, почтенный, в т.ч.
можно подумать, что этим нищебродам и принадлежит социалистическая страна? ржунемогу
.
Блестящий образец демагогии. А кто же тогда ГРАЖДАНЕ страны? 0.001% населения, на форумах высказывающее своё "ФЕ" всем остальным не-гражданам?
Друг Кота
Сообщения: 5162
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

MIF писал(а):Собственно, вопрос из названия темы становится всё более актуальным. Интересно знать мнение Котов, что же лучше, социализм или капитализм?
Аргументируйте господа Коты товарищи! :)
От каждого требовать по способностям. зачеркнуть.
Каждому оплату по труду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9592
Зарегистрирован: Сб дек 06, 2008 17:46:49
Откуда: город Таганрог

Сообщение Moskatov »

У-у-у, а бурлит-то всё интенсивнее... :))
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5162
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Собственно, о каком социализме идет речь? Тот социализм который был при СССР давно признан неэффективным строем и отвергнут за несостоятельностью.
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Сэр Мурр писал(а): А кто же тогда ГРАЖДАНЕ страны? 0.001% населения, на форумах высказывающее своё "ФЕ" всем остальным не-гражданам?
те кто имеют собственность, и могут ею распоряжаться. да, да, да. как в старь. можно подумать, что "голосуя" на выборах, якобы как "гражданин", голосующий, реально может на что-либо повлиять. смешно? не очень. слово гражданин заключает в вебе гораздо больше смысла, чем то кол-во, которое даётся *конституцией*. слово "подданый" полнее соответствует действительности. nuff said.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 10694
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва

Сообщение suslogon »

миф просто блещет откровенным маразмом :)))

зы: а ответа на вопрос про стену так и нет :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5162
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

MIF писал(а):Собственно, вопрос из названия темы становится всё более актуальным. Интересно знать мнение Котов, что же лучше, социализм или капитализм?
Аргументируйте господа Коты товарищи! :)
Плохо и то и другое. Вопрос выбора из двух зол наименьшего?
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

suslogon писал(а):миф просто блещет откровенным маразмом :)))

зы: а ответа на вопрос про стену так и нет :)))
отсутствие ответов на четко поставленный неудобный вопрос - верный признак демагогии.
вот еще пример
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=812492#p812492 и он далеко не единственный
Слесарь писал(а):Плохо и то и другое. Вопрос выбора из двух зол наименьшего?
без полноценного ответа по ссылке, текущий опрос не имеет смысла.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

suslogon писал(а):зы: а ответа на вопрос про стену так и нет :)))
..как нет и признания. :) Этот вопрос из разряда сколько будет 2+2 в политике. Ответ элементарен, а стена оправдана.
Murlock писал(а):отсутствие ответов на четко поставленный неудобный вопрос - верный признак демагогии.
Вы уже не в первый раз не верно трактуете определение "демагог". Никто не обязан отвечать на сотрясающий атмосферу вопрос, правда ведь? :)
Кстати, для вас, я установил персональную расценку за мой ответ - 500 долларов. С вашими "капиталистическими" взглядами, это должно быть вам совершенно понятно. ;) Переводить деньги можно на счёт РадиоКота.
Искусство общения было до нас.
Друг Кота
Сообщения: 5162
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Мне так лишь бы не было принуждения к следованию системе, по этому, без разницы какая будет система социалистическая или капиталистическая.
Но известная мне социалистическая система СССР основывалась именно на принуждении, была выстроена на базе концлагерей и зачисток неблагополучных для системы элементов. Частично отголосок этой системы коснулся и меня, детский сад, принудительное образование и прочие школьные мероприятия(бесплатный труд), обязаловка работать. По этому я не могу сказать что социалистическая система, та которую знаю, правильная.
При нынешнем капитализме вроде как живется значительно лучше, но есть и негативные стороны. Но тут уже проблемы больше в самих людях, а не в системе.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Сообщение Serg-G »

ARV писал(а):мда... узнаю манеру - давить на мелочи, игнорируя важные вопросы... хоть кто-то их защитников капитализма ответил на мои вопросы? привел факты? именно в виде аналитического сравнения - скажем, в 1970 году в СССР на зарплату рабочего в 200 рублей он мог сделать то-то и то-то, а в америке такой же рабочий - то-то и то-то.... сколько стоило образование там и тут, сколько удаление зуба, сколько то, сколько се? и так далее по полочкам - чтобы сразу стало видно, что к чему? или достаточно видеть розовые слюни, капающие с ваших языков?!

..........
Я не являюсь защитником капитализма, хотя бы потому, то что сейчас в России- последствия совка... Да и условия жизни рабочего в США в 70-м году не представляю... 200 р зарплата рабочего? Спорить не буду, может быть. 9 лет тогда мне было. Матушка (зав. детским садом) 90 руб получала, отец (диспетчер службы движения аэропорта)- 110. Что купить? Телевизор "Рассвет" (УНТ-35)- 210 руб. Холодильник "Бирюса"- 250 руб. Водка- 2.76 :) Хлеб- 18-22-44 коп. Сгущенка- 55 коп. Сэкономив пару зарплат и, получив отпускные, можно было съездить на родину к матушке в Орловскую обл. Образование, медицина... Могу сравнить только тогда и сейчас :) , и здесь... Образование бесплатное и среднее и высшее, и тогда, и сейчас! (школа собирает 150 р в четверть на "ремонт). В наше время (именно 70-е) бесплатных учебников, бесплатных обедов не было. Удалить Зуб? Бесплатно было, сейчас придется приобрести перчатки и шприц одноразовый и, по желанию, более сильное обезбаливающее. Но, как и тогда 3-5 часов посидеть придется.
Последний раз редактировалось Serg-G Ср май 11, 2011 09:36:41, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

MIF писал(а):
suslogon писал(а):зы: а ответа на вопрос про стену так и нет :)))
..как нет и признания. :) Этот вопрос из разряда сколько будет 2+2 в политике. Ответ элементарен, а стена оправдана.
Murlock писал(а):отсутствие ответов на четко поставленный неудобный вопрос - верный признак демагогии.
Вы уже не в первый раз не верно трактуете определение "демагог". Никто не обязан отвечать на сотрясающий атмосферу вопрос, правда ведь? :)
Кстати, для вас, я установил персональную расценку за мой ответ - 500 долларов. С вашими "капиталистическими" взглядами, это должно быть вам совершенно понятно. ;) Переводить деньги можно на счёт РадиоКота.
тему можно(и нужно) закрывать. топикастер путается в предмете голосования/опроса. или является профанатором.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»