Лазерная установка для засветки фоторезиста от AlphaCrow

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение arkhnchul »

smacorp писал(а):Китайцы качество тоже гарантируют? :)

openbuildspartstore качество гарантирует?) есть некоторые предположения, откуда они сейчас берут свой товар)
smacorp писал(а):И ссылочку бы на Али тогда. Или ключевые слова. А то я фиг знает как искать такое в сборе.

как это ни странно, искать openbuilds. В сборе лучше не брать - россыпью выйдет дешевле. Если, конечно, не нужна строго одна каретка и все)

UPD
smacorp писал(а):UPD Нашёл. Только разница по цене-то всего в 6-7 баксов

"сто старушек - рубль!" ) 7 баксов - почти цена десятка таких колес с подшипниками, или десяти эксцентриков там же.

UPD2
если на openbuildspartstore тыкнуть в estimate delivery, то оно в сумме насчитает 47.6 евров за каретку. Вместо 22.46 евров на али. Разница больше двух раз какбэ.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

arkhnchul писал(а):openbuildspartstore качество гарантирует?) есть некоторые предположения, откуда они сейчас берут свой товар)
Так ведь брать одно, а брать и при этом контролировать - другое. Вполне вероятно, что их товар из Китая. Только ведь вряд ли они потом под своим брендом кривое железо продают. А про доставку знаю, да.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
SDimok
Мучитель микросхем
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2016 14:34:29
Откуда: Саянск, Иркутская область
Контактная информация:

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение SDimok »

smacorp писал(а):
SDimok писал(а):Могу для пробы одно колесо в сборе взвесить.
Если не затруднит, было бы замечательно!


Изображение
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Какой диаметр этого колесика ?
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

smarcop не надо бояться большого веса каретки. У меня каретка довольно тяжелая, 4 колеса в каждом по 2 подшипника, стальные болты, гайки, 2 эксцентрика. Плюс сама пластина из 3 мм дюраля. Я взвешивал ее, но честно говоря забыл сколько там получилось. За 150 грамм точно. Тем не менее она прекрасно ездит, выбег с драйвером urez83 небольшой. Меньше чем на принтерной с драйвером от автора проекта. Надо ставить, я думаю все прекрасно будет работать. :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Кто что думает - стоит попробовать взять такую балалайку в качестве практически готовой каретки? Не слишком тяжёлая будет?

Нужно знать силу преднатяга.
Допустим 100г (1Н) на колесо. Имеем пару качения в подшипнике К=0.0025мм, пару качения колесо-направляющая К=2мм (это для пары полимер-сталь, думаю что для пары полимер-алюминий сильно отличаться не должно).
Размеры подшипника: 10мм наружный, 4 мм внутренний, берем средний 7мм. Диаметр колеса наружный 15.23мм (взял с сайта в описании).
- сила трения в подшипнике 0.0025/7*100 = 0.036г, для 4-х колес 0.14г
- сила трения колеса по направляющей 2/15.23*100 = 13.13 г, для 4-х колес 52.52
Вместе 52.66г. Для двигателя RS555 имеем момент на валу 295 г*см. Возьмем шкив 20-gt2-6, с диаметром 12.22 мм. Получается что к ремню, в движении, может быть приложена сила 295/1.222=241г (F=2.41H). Получается, при этих параметрах двигатель будет легко тянуть каретку.

Посчитаем какой получится вылет каретки. Задаемся скоростью 1000мм/с. Массой каретки 150г (m=0.15кг). При равноускоренном движении получается, dX=(V2^2-V1^2)/2a, где а=F/m. Когда каретка тормозится, имеем V1=1 м/с, V2=0 м/с, когда разгоняется, наоборот, что влияет на знак ускорения. Без учета этого знака можно записать dX=Vmax^2/2a=(Vmax^2*m)/(2*F). Для нашего случая, подставляем значения в стандартных единицах dX=1м/с^2*0.15кг/(2*2.41Н)=0.031 м = 31мм. Это без учета силы трения качения.
При разгоне каретке будет "мешать" сила трения качения, а при торможении "помогать", получается:
при разгоне каретка разгонится до заданной скорости на длине dX=(Vmax^2*m)/(2*Fраз)=(1*0.15)/(2*(2.41-0.52))=0.039м, 39мм
при торможении каретка остановится на длине dX=(Vmax^2*m)/(2*Fтор)=(1*0.15)/(2*(2.41+0.52))=0.0255м, ~26мм
По идее так.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение arkhnchul »

vsteshak писал(а):Нужно знать силу преднатяга.

регулируется эксцентриком
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Для расчета нужно знать ее величину
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение arkhnchul »

vsteshak писал(а):- сила трения колеса по направляющей 2/15.23*100 = 13.13 г, для 4-х колес 52.52

а так корректно считать? Оно с пазом профиля соприкасается боковой поверхностью фаски, а не внешней по диаметру.
Аватара пользователя
vsteshak
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2012 13:38:18
Откуда: Бердичев, Украина

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение vsteshak »

Сила трения зависит от коэффициента трения и величины реакции опоры. Т.е. нам не важно пятно контакта, важно только значение силы, а преднатяг и есть это значение. Поэтому думаю, что расчеты корректны.
Гинуть наші вороженьки.
Изображение
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

Вот DC двигун нарыл по приемлемой цене. Он же ещё дешевле, но с коротковатым валом - 7 мм.

Это самый бюджетный из двигателей с диаметром вала 5 мм., но смущает его здоровая мощность и желаемая им сила тока. Или, если ему её не давать, он спокойно будет работать на низкой мощности? Кто в подобных движках разбирается - подойдёт для каретки?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

Я бы не стал такой ставить. Это наверное на шуруповерт. Помех давать будь здоров будет и току жрать лишнего.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

urez83 писал(а):Я бы не стал такой ставить
Такой лучше?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
urez83
Электрический кот
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2014 18:38:30
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение urez83 »

Маловато оборотов однако, хотя все зависит от шкивов (их диаметра). Мотор что советовал mial как нельзя хорошо подходит, я себе такой уже взял, буду пробовать.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

urez83 писал(а):Мотор что советовал mial как нельзя хорошо подходит, я себе такой уже взял, буду пробовать.
Дык под него шкивы 16 зубов на 3.175 мм. практически отсутствуют. Минимум, что нашёл - $6.36 за 2 шт. - практически цена самого мотора за две хреньки, когда реально нужна одна.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

smacorp писал(а):Дык под него шкивы 16 зубов на 3.175 мм. практически отсутствуют.
берешь шкив на 5 мм, отдаешь знакомому токарю, он запрессовывает туда вставку из люминя, сверлит отверстие 3.175 и отдает тебе. Ты в отверстия для стопоров сверлишь сверлом 2.5 мм в этой вставке и дорезаешь резьбу М3 на ней. Все, у тебя в руках шкив под вал 3.175 мм. Токарю работы на 10 минут от силы.
UPD. smarcop будешь покупать мотор, ищи тот у которого 5 полюсов, он работает лучше. Та ссылка про которую говорит urez83 только для примера. Оборотов надо в диапазоне 4-6 т. не больше, ток до 1 ампера, обычно они идут на 200-400 мА
UPD2 Вот на ибей на 3.175 мм http://www.ebay.com/itm/3-175mm-5mm-2GT ... hg&vxp=mtr
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

mial писал(а):ищи тот у которого 5 полюсов, он работает лучше
Я так понимаю, что определить можно только если у лота имеются фотографии внутренностей мотора?

mial писал(а):Вот на ибей на 3.175 мм
Ишь ты, а у меня не вылезало такое, как не изгалялся.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

smacorp писал(а):Я так понимаю, что определить можно только если у лота имеются фотографии внутренностей мотора?
Если конкретно не написано что 5 полюсов, то только так. Вот не плохой моторчик, но цена конечно ужасная... http://www.ebay.com/itm/Mabuchi-RS-555S ... SwGtRX0Jx2
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3474
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение smacorp »

mial писал(а):Вот не плохой моторчик, но цена конечно ужасная
Вот он же 2 раза дешевле, но доставка из Штатов через USPS угнетает.

5 полюсов на роторе дают более точное позиционирование каретки, так ведь?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Лазер для засветки фоторезиста - идея для реализации.

Сообщение mial »

smacorp писал(а):5 полюсов на роторе дают более точное позиционирование каретки, так ведь?
Я не знаю как объяснить, это чисто субъективно. Работает и 3 полюсной, но 5 как то мягче что ли... :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»