Мелкие вопросы по теории

[Олегыч1]

EmelD, это из-за интересных свойств катушки индуктивности. В общих чертах напомню: катушка индуктивности это по аналогии (для общего понимания, не более) маховик, у которого есть инерция. То есть его резко и быстро сложно раскрутить, равно как и остановить. Он плавно разгоняется и плавно тормозится. Поэтому если подать питание на катушку индуктивности, ток в ней будет нарастать постепенно. А если потом отключить питание, то ток будет еще по инерции течь какое-то время. Соответственно после отключения питания из " условно минусового" выводка катушки будут вылетать "плюсы" какое-то время. Нарисуйте этот процесс на бумаге и все сразу станет ясно.
Это в общих чертах простым доступным языком, так что не судите строго

[bortnik27]

Здравствуйте. Подскажите, если в схеме электронной нагрузки из вложения, на LM358 заменить два резистора по 0,1 Ом на один на 0,01 Ом, то какие изменения в схеме потребуются для плавной регулировки тока. И что нужно изменить чтобы поставить потенциометр на 10 кОм вместо 5 кОмного.

[Олегыч1]

bortnik27, попробуйте в симуляторе собрать подобную схему и все сразу станет наглядно ясно.

[bortnik27]

Олегыч1, ну можно тогда и с реальной схемой поиграться, такая имеется, как электронная нагрузка, у одного из форумчан подглядел. А вообще возможна нормальная работа данной схемы при резисторе 0.01 Ом 1 или 1/2 Вт?
Подскажите тогда симулятор, чтобы можно было долго не вникать в его устройство. Ниразу не пользовался ими.

[jast321]

Пиивет. У меня встала такая задача. Имеется лампа и нужно, чтобы выполнялось два условия по ее включению.
1. Чтобы она могла включаться и выелючатьсч по схеме проходного выключателя.
2. Чтобы ее можно было включить и выключить обычным выключателем.

Получилось что то из этого

Но тогда , если В2 будет выключен то В3 ничего не включит.
Эту идею можно осуществить?

Добавлено after 16 minutes 13 seconds:
наверное это она ?

[ypppu]

Лучше напишите, как вы хотите чтобы это работало.

[musor]

стандартные схемы с проходныммвыключателем для коридороф есть
в сети тока вот смысл у них сомнителен болно много провода уходит и точек управления всего 2сейчас разумне эл.датчики движения или барьрные с таймером
они работают автоматически и автономно
бывае+ система бегцшая волна света коргда горит свет тока там где идут люди

[Ярослав555]

А Вам именно этот принцип, или просто надо три точки контроля?
Просто есть еще схемы для n-"включателей" - сколько хочешь, столько ставь. в основе лежит стандартная схема с двумя перекидными по краям. а все что больше двух - ставится перекрестый выключатель в разрыв тех двух проводов.
https://domikelectrica.ru/kak-pravilno- ... uchatelya/
И Ваша схемка на картинке имеет комбинацию, при которой обычный выключатель окажется не у дел - включить не получится.

[Олегыч1]

jast321, для твоей задумки по мимо тех вариантов, что тебе правильно посоветовали выше, есть еще один вариант: в щиток ставится контактор на Din-рейку, который управляется импульсом. А в место переключателей ставятся клавиши (по принципу работы как кнопка от звонка), которые не фиксируют определенное положение. То есть нажали (контакт замкнулся), отпустили (контакт разомкнулся). И этот импульс переключает контактор то в одну сторону, то в другую. В этом случае экономия на проводе - существенная (достаточно ВВГ 2х1,5, если конечно нагрузка позволяет), да и монтировать попроще. Все такие клавиши между собой соединяются параллельно.
=======
Кстати, jast321, здесь ты еще избавляешься от наводок, которые свойственны переключателям! Светодиодные лампочки в такой схеме не будут косячить (гореть в пол накала или мигать), когда свет выключен.

Добавлено after 2 minutes 18 seconds:

2. Чтобы ее можно было включить и выключить обычным выключателем.

Немного упустил... Нужно чтобы после выключения выключателя переключатели вообще не функционировали?

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
[uquote="bortnik27",url="/forum/viewtopic.php?p=3780922#p3780922"]Олегыч1, ну можно тогда и с реальной схемой поиграться, такая имеется, как электронная нагрузка, у одного из форумчан подглядел...
Подскажите тогда симулятор, чтобы можно было долго не вникать в его устройство. Ниразу не пользовался ими.[/uquote]
Ну вникнуть придется в любом случае. Если увлекаетесь радиоэлектроникой, то обязательно пригодится. Что лучше - посоветовать не могу, т.к. не с чем сравнивать. Сам пользуюсь "Протеус". Довольно многофункциональная программа. Есть много роликов обучающих в ютюбе. А так для выбора Вам сюда: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=22906

ну можно тогда и с реальной схемой поиграться

Я тоже так всегда считал. Оказалось не так удобно. И симулятор экономит кучу времени. Можно подключать виртуальные измерительные приборы, осциллографы, вольтметры, амперметры, и наблюдать, что происходит при изменении номиналов деталей. Нажав всего лишь пару раз на мышку вместо поиска реальных деталей в своих закромах...

[Ivanoff-iv]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3781119#p3781119"]То есть нажали (контакт замкнулся), отпустили (контакт разомкнулся). И этот импульс переключает контактор то в одну сторону, то в другую.[/uquote] А можно и наоборот - чтоб размыкался при нажатии... выключатели последовательно, а схемка пусть стоит в самой люстре (переключается короткими пропаданиями питания, как у люстр, что с пультами)

[Олегыч1]

Согласен. Но контактор не всегда можно спрятать внутри люстры, или внутри потолка. И питание к люстре нужно подводить полноценное (фаза и ноль), что может смутить других неопытных электриков в дальнейшем. А так, тоже вариант!

[Ivanoff-iv]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=3781157#p3781157"]Согласен. Но контактор не всегда можно спрятать внутри люстры, или внутри потолка. И питание к люстре нужно подводить полноценное (фаза и ноль)[/uquote] В том и дело, что не надо! схема остается стандартной, 0 приходит постоянно, фаза - через последовательно соединенные клавиши - размыкатели
блок переключается при коротких (до 2 сек) пропаданиях питания, при длинных садится встроенный в блок конденсатор и при последующем включении лампа не будет включена. в качестве силового элемента можно применить симистор, он люстру потянет не напрягаясь и схема получится небольшая.
____________________
причем саму схему можно хоть на МК, хоть на 555, да хоть на рассыпухе:

Спойлер

схема переключается при кратковременном размыкании любого из выключателей

только вместо лампы или обмотка реле или оптопара, открывающая симистор
п.с. детали не подгонял - заработало сразу, в архиве проект протеуса.

[HochReiter]

почему после прекращения нарастания магнитного потока в сердечнике или при достижении максимального тока, на обмотке ОС W3 напряжение меняется на противоположное?

Напряжение на обмотке определяется не током, а изменением тока. Ток растёт - напряжение положительное, убывает - отрицательное. Не меняется - равно нулю, постоянный ток через трансформатор не проходит. Рост тока прекратился - напряжение упало до нуля, ток уменьшился. Уменьшение тока - отрицательное напряжение.

Добавлено after 7 minutes 6 seconds:

А вообще возможна нормальная работа данной схемы при резисторе 0.01 Ом 1 или 1/2 Вт?

Не указан максимальный ток, чтобы посчитать, подойдёт ли резистор по мощности и максимальная погрешность при установке тока, чтобы посчитать, подойдёт ли всё остальное.

[jast321]

Ярослав555, да, как \ ниже приложил схемку - это и есть схема с проходным выключателем из с управлением из трех точек. это и нужно в принципе.

Добавлено after 3 minutes:
городить импульсные реле конечно можно, но вероятнге это будет дороже в плане затрат на материал. а как всегда все хотят подешевле
кстати, был сегодня в магазине смотрел перекрестный выключатель. мне нужен двойной. консультант сказал, что двойных не бывает. жаль.

[Ярослав555]

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3781496#p3781496"]мне нужен двойной. консультант сказал, что двойных не бывает. жаль.[/uquote]
Ну батенька Вы даете! Там и так 4 провода. А Вы хотите 8! В одну коробку!

[jast321]

Ярослав555, да поместилось бы без проблем. Вон где две розетки подключается. Так там 6 проводов в одной коробке, да ещё и 2,5мм². Ну нету- так нету.

[Ivanoff-iv]

переключающий выключатель называется "проходной"
они бывают на 1, 2 и даже 3 клавиши, двойного с одной клавишей я не встречал, но, наверно не проблема (для производителя) снять две клавиши и поставить одну...
———
перекрёстные... значит бывают ... двойные перекрёстные? даже если и нет, то не из-за клемм (у 3клавишного проходного 3х3=9 клемм, у 2клавишного перекрёстного было бы только 2х4=8)
Тут больше вопрос удобства, у меня стоят 2клавишные проходные, так каждое утор уходя чувствую себя ИндианойДжонсом у ловушки древних Инков (какую клавишу нужно переключить сегодня, чтобы потушить лампу, которая ближе к выходу, а не включить ту, которая ближе к спальне?)
эта проблема касается не только проходных, но и импульсных (с предлагаемой мной платкой) выключателей, но там хоть внутренний перфекционист бунтовать не будет - все клавиши всегда остаются в ровном положении, в отличии от проходных, где на клавишах постоянный бардак!
—————
изготовление схемы обойдется недорого, т.к. взяты доступные детали..
конденсаторы высокой емкости (они на низкое напряжение < 3 В можно взять из старой материнки, оттуда же и полевики...)
по цене... платка обойдётся дешевле разницы в цене покупки более многожильного кабеля и хитрых выключателей

[jast321]

[uquote="Ivanoff-iv",url="/forum/viewtopic.php?p=3781645#p3781645"] в отличии от проходных, где на клавишах постоянный бардак!
————
точно. к этому привыкать надо.

[bortnik27]

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3781189#p3781189"]Не указан максимальный ток, чтобы посчитать, подойдёт ли резистор по мощности и максимальная погрешность при установке тока, чтобы посчитать, подойдёт ли всё остальное.[/uquote]
Ток в районе 8-12 А, но меня собственно простой вопрос интересует, если поставить шунт в 10 раз меньшего сопротивления, будет ли вообще регулировка работать, или там надо будет менять стабилитрон, подстроечник и вообще подбирать всё опытным путем?

[Ivanoff-iv]

регулировка работать будет, только резистор 20к придется увеличить до 245к.
ну, и точность (обусловленная погрешностью ОУ2) конечно тоже снизится