Мелкие вопросы по УНЧ.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

NebelWefer писал(а):Подскажите, пожалуйста, при коммутации источников сигнала в усилителе идут сильные скачки громкости, например, пошевелю плохо держащийся джек в плеере и на выходе УМЗЧ "бах-бум" на мгновение...
А причем здесь коммутация?...сам же и ответил на свой вопрос - меняй разъем, вилку или гнездо, или пару....
NebelWefer писал(а):Спасет ли от этого, например, резистор параллельно входу?
Это как школьнице на седьмом месяце беременности втирать в живот крем для похудания.... :)
NebelWefer писал(а):И еще вопрос: есть ли нужда в буфферизации входов на ОУ?
А вот тут извини - экстрасенсы в отпуске, лето....надо схему видеть, источника и приемника сигнала...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

при коммутации источников сигнала в усилителе идут сильные скачки громкости, например, пошевелю плохо держащийся джек в плеере и на выходе УМЗЧ "бах-бум"
Вероятно, на вход усилителя прокрадывается "постоянка" с телефона.
Нужно посмотреть схему входных цепей усилителя.
Можно попытаться нагрузить выходы каналов телефона резисторами 32Ω-75Ω.
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Андрей Бедов писал(а):Вероятно, на вход усилителя прокрадывается "постоянка" с телефона.Нужно посмотреть схему входных цепей усилителя.
С этого и надо начинать....вообще, в нормальном, уважающем себя усилителе на входе стоят эмм...разделительные кондесаторы, как раз на тот самый случай...
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Сообщение NebelWefer »

ssc, коммутация здесь при том, что при любой смене/отключении источника сигнала происходит.
Вопрос не про вилку если что, а про то, что при потере контакта не просто звук пропадает, а скачок идет.
Андрей Бедов,конденсаторы на входе есть, конечно, 22 мкФ электролиты. После них сигнал сразу уходит в микру (upc1892). Больше ничего на входе нет, как и в даташите.
ssc,по поводу ОУ,а если в универсальном варианте? источники сигнала ведь разные могут попадаться, входную цепь описал выше.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Перед конденсаторами поставьте резисторы на общий провод.
22 μF - очень много для входных конденсаторов. Достаточно 2,2 μF.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2012 01:25:55
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение mk_prospero »

Ребят, подскажите пожалуйста, вот чтобы не ставить этот регулятор громкости(или аттенрюатор), но при этом убрать гул без подключенного источника звука(когда пинцетом замыкаю вход-гудение пропадает) можно ли повесить на вход какое-нибудь сопротивление, при этом чтобы не уменьшилась громкость звучания?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44114
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

mk_prospero писал(а):Ребят, подскажите пожалуйста, ...... можно ли повесить на вход какое-нибудь сопротивление, при этом чтобы не уменьшилась громкость звучания?
А что, самому попробовать- религия не позволяет? Обязательно СПРАШИВАТЬ?

А почему просто обычный регулятор громкости не хотите поставить?
СпойлерИнтересно, как скоро начнут задавать вопросы типа "какой рукой правильно задницу вытирать- правой или левой?" :shock: :shock:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

mk_prospero писал(а):можно ли повесить на вход какое-нибудь сопротивление, при этом чтобы не уменьшилась громкость звучания?
:shock:

Изображение
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Сообщение NebelWefer »

Андрей Бедов
Спасибо, попробую. 22 стояло в даташите..

АлександрЛ, Вам пройти мимо и не умничать (коли не хотите полезного сказать) тоже религия не позволяет? Бывает, например, нет прямого доступа к устройству, и чтобы зря не вскрывать/доставать можно и мнения спросить сначала...
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

NebelWefer писал(а):ssc, коммутация здесь при том, что при любой смене/отключении источника сигнала происходит.... После них сигнал сразу уходит в микру (upc1892). Больше ничего на входе нет, как и в даташите.
Похоже на разрядку электролитов через входные цепи upc1892, и на их большой ток утечки...резистор параллельно входу, безусловно, ослабит процесс, но полностью не уберет - при емкости 22мкФ его сопроивление должно быть слишком маленьким...попробуйте, как вам советовали - может, получше будет...
NebelWefer писал(а):ssc,по поводу ОУ,а если в универсальном варианте? источники сигнала ведь разные могут попадаться, входную цепь описал выше.
Производитель заявляет входное сопротивление ИС около 40кОм...

Изображение

....имхо, если задаться частотой среза по НЧ 20Гц по уровню -3дБ, то 22мкФ слишком много, вполне достаточно 2.2...1мкФ...правда, если источник имеет достаточно низкое выходное сопротивление, к примеру, не более 1кОм...в подавляющем большинстве случаев это условие выполняется...

Что до самой буферизации - ну, а какую цель вы ей преследуете..?...поднять входное сопротивление..?...больше 100кОм его увеличивать не стоит, на вход обязательно поставить ФНЧ, иначе не исключены наводки от мощных АМ/ФМ трансмиттеров...если не планируется увеличивать Ку устройства, то стоит вместо ОУ стоит посмотреть в сторону специально предназначенных для этой цели дивайсов - например, BUF04, BUF634 и т.п.

Так что проявление вашего дефекта, как мне кажется, связано либо с низким качеством электролитических разделительных конденсаторов, неправильным выбором их номинала, возможно, с наличием на выходе источника некоторого постоянного потенциала...однако, в технике звукоусиления конденсатор как раз и используется для того, чтобы отделить потенциал одного каскада от другого...не исключен и дефект самой upc1892....
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Сообщение NebelWefer »

Спасибо за совет.
Достал пленочные на 1, 2.2, 4.7 мкФ, попробуй начать с них, затем резисторы..
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 17:05:10
Откуда: -Моск-

Сообщение -serg- »

Хочу приободрить mk_prospero, от переменного резистора (регулятора громкости), качество работы усилителя не слишком зависит (скорее удобство пользования). Сгодятся любые сдвоенные потенциометры (китайские, советские, прочие...), 10 - 50 kΩ с показательной характеристикой.
Делая приобретение, стоит испросить дозволения отобрать (измеряя мультиметром) годные экземпляры.
Желательно чтобы разница между подковами была не более 5% (например 19,5 kΩ и 20,5 kΩ), можно измерить сопротивление между центральным и крайним отводом на середине хода.
Советский переменный резистор извлечённый из почившего LP проигрывателя, вполне годный...
СпойлерИзображение
Китайский резистор, строго отобранный для ответственного применения (с точностью 1%) на платке удобной для подключения...
СпойлерИзображение
В самодельных конструкциях принято всякое пробовать, переделывать и улучшать. Не Alpsом единым...
Вложения
A20K.JPG
(242.3 КБ) 879 скачиваний
СП3-30.JPG
(235.18 КБ) 891 скачивание
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 10:26:26
Откуда: ДНР

Сообщение filipok »

Добрый день коты-радиолюбители)) Нужно понизить напряжение с 40 до 24 вольт (или около того) перемотрка трансформаторв не вариант (он немецкий хороший, боюсь испорчу) питать буду стк 4132-2.
Взгляните подойдет ли такая схема
СпойлерИзображение
Подойдут ли транзисторы КТ 818 (19)?
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

Да.
Тогда ещё можно применить БП, более "навороченный" - :)
Спойлерhttp://mikrocxema.ru/poleznye-skhemy/mo ... eniya.html
Стабилитроны заменить, на нужное напряжение, типа 1N4749A (24 V).
Так же можно, мощные транзисторы заменить на TIP147 / TIP142 (или 2SC5200 / 2SA1943, или подобные аналоги), а маломощные на КТ814 / КТ815.
И запаситесь радиаторами побольше, для мощных транзисторов.
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 10:26:26
Откуда: ДНР

Сообщение filipok »

я думаю мне и такого хватит, главное чтоб заработал)))
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

filipok писал(а):...питать буду стк 4132-2.....Взгляните подойдет ли такая схема
Изображение
Ребята, а вы хоть в ДШ иногда смотрите..? Там два канала по 20Вт при питании +/-20В, итого 40, так какой какой ток потребления..??.. :facepalm:

Изображение

- не подойдет...максимальный ток, который можно взять от такой, с позволения сказать, схемы равен произведению тока стабилизации стабилитрона на h21э регулирующего т-ра, пусть ток этот 10мА, h21э т-ра 50, итого получается 500 мА, да и то это форсмажорный случай, потому как в этом случае резко падет коэффициент стабилизации стабилизатора и он превращается в банальный резистор...вот для увеличения тока и ставят составные т-ры (дарлингтоны), однако даже в этом случае это не спасает ситуацию, потому как "запросы" stk4132-2 при питании напряжением +/-24В выше возможностей этого стабилизатора - получится не стабилизатор, а балластный резистор...
filipok писал(а):Подойдут ли транзисторы КТ 818 (19)?

Сначала подойдут, потом могут и сгореть, если плохое охлаждение...там на каждом транзюке при пике будет выделяться около 30Вт...если будешь постоянно слушать "на полную" и чтобы низы "бумс-бумс", да с маленькими радиаторами - перегрев регулирующих т-ров, тепловой пробой, и прощай STK.... :)

Вот что-то типа такого надо..

Изображение

У меня она держала 3,5А на плечо на хорошем теплоотводе...и регулирующие тразисторы лучше ставить в кузове TO-247, они больше, чем TO-202 и у них намного лучше теплоотдача...да, и не забудь супрессоры по выходу поставить, вольт так на 30, что ли...

Сорри - номинал R13 был неправильно уазан - 1,2к вместо 6,2к - перезалил схему
Последний раз редактировалось ssc Вс июл 05, 2015 18:45:10, всего редактировалось 1 раз.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

ssc
А что Вы можете сказать о этой схеме БП, как она поведет себя при питании усилителя (тех же STK, к примеру)?
СпойлерИзображение
Подкупает простота и описание к этой схеме:
Несложный двуполярный стабилизатор напряжения, расчитанный на ток до 20 ампер, можно собрать по нижеприведенной схеме. Напряжение на выходе стабилизатора составляет ±19 вольт, а коэффициент стабилизации - не менее 1000. Каждое плечо питается гальванически развязанными источниками питания с напряжением 24 вольта. Стабилизатор напряжения имеет защиту от КЗ.
Соответственно с доработкой - заменой стабилитронов на нужное напряжение и схема вполне может быть жизнеспособной с дополнительными плюшками, в виде "защиты К.З"., хоть и простой до безобразия :) Интересное решение с двумя мостами и "перекрещенными" плечами.
Источник схемы
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

Salk писал(а):А что Вы можете сказать о этой схеме БП, как она поведет себя при питании усилителя (тех же STK, к примеру)?
Это параметрический стабилизатор, а не компенсационный, и "плюшка" его в том, используетя схема Шиклаи, где в качестве проходного транзистора используется дарлингтон, а так же в том, что источники опорного напряжения питаются от противоположных плеч.Параметры (Кст) будут сильно зависеть от h21э т-ров, естественно, выходное напряжение будет изменяться пропорционально нагрузке на выходе...неудобство - надо две изолированных обмотки на трансформаторе, то, что корпуса выходных т-ров могут без прокладок крепиться к шасси это плюс, а вот то, что регулирующие т-ры включены в цепь массы - это минус (могут быть сложности при объединении нескольки дивайсов, питающихся от этих же обмоток)...кроме того, такая схема иногда недостаточно стабильно запускается (при малом значении h21э)....впервые была опубликована в ж. Радио то ли за 87, то ли за 88 гг, а первоисточник, если мне не изменяет память, какой-то буржуйский журнал.
Прорезались зубы
Сообщения: 218
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 10:26:26
Откуда: ДНР

Сообщение filipok »

Ребята, а вы хоть в ДШ иногда смотрите..?
ну конечно, максимальное до 34,5 рекомендованное 23 вольта напряжение
если будешь постоянно слушать "на полную" и чтобы низы "бумс-бумс"
использоваться будет учн не более чем на половину. если будет нужен мощнее поставлю микросхему другую и уберу стабилизацию чтоб просто от 40 вольт питалась
там ток на плече около полтора ампера будет правильно понимаю?
Можно ведь использовать и стабилизатор 78S24 там ток 2 ампера
Последний раз редактировалось filipok Вс июл 05, 2015 18:52:05, всего редактировалось 1 раз.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

кроме того, такая схема иногда недостаточно стабильно запускается
Как это проявляется и сильно ли отразится на работе усилителя?
В принципе, такую схему можно использовать для питания усилителей, не большой мощности до 100 W?
Просто я подумываю такую схему использовать и для своего усилителя, понравилась она мне :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»