СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[сэм]

А что означает - проморгал? А вот Суворов ( враг СССР) писал, что Сталин хотел первым напасть на гитлера, даже обмундирование и оружие было разложено вдоль железных доро Кто врет? факииры или суворовы?

[FAKIR]

А что означает - проморгал?

Выразился я так...

Не верил Сталин, что разведка ему докладывала.

Даже перебежчику в Бресте не поверили.

А кто говорил, что война вот вот начнётся, тех называли ПАНИКЁРАМИ и угрожали наказанием.

[сэм]

Вы вроде взрослый человек, а историю войны по фильмам изучали. А фраза " даже перебезчику не поверил" вообще убила последнюю логику ваших суждений. До войны была война разведок и диплрматов, попросту кто кого на# бет, прдделка документов, перевербовка вторых лиц стран, поиск хотя бы временных союзников и тп. Готовились ВСЕ страны к МИРОВОЙ войне, все висело на волоске, плюс минус один союзник и не клацал бы здесь никто по клавишам, а мировой язык был бы немецкий. А про издержки Сталина в таких делах никто не оправдывает, он тоже не бог, его о. кружали теже водители пазиков и неудавшиеся диврсанты. Есть версия , что подружка и любимица гитлера ЧЕХОВА работала на нашу разведку. А и про бормана не все ясно и однозначно......

[HariusHek]

А чего ты сходу на личность перешёл? Выкладывай свою, "правильную" точку зрения.

[FAKIR]

А про издержки Сталина в таких делах никто не оправдывает, он тоже не бог, его окружали теже водители пазиков и неудавшиеся диврсанты

Лучше тебя знаю историю, не сомневайся.

"Он не Бог" ... Из за своего неверия страна потеряла сотни тысяч солдат и лучшую технику, которая была на западном направлении, или ты даже этого не знаешь?

Cамолёты были не заправлены, кучно стояли, танки тоже. Некоторые воинские части ушли в летние лагеря...

Как я посмотрю, ты вообще ничего не знаешь, зачем тогда пишешь?

Добавлено after 2 minutes 14 seconds:

Вы вроде взрослый человек, а историю войны по фильмам изучали.

А это уже оскорбление.

[сэм]

Ты не тыкай, я не твой молочный брат

[FAKIR]

Не надо переходить на личность...

[Zub@stik]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4425776#p4425776"]

А про издержки Сталина в таких делах никто не оправдывает, он тоже не бог, его окружали теже водители пазиков и неудавшиеся диврсанты

Лучше тебя знаю историю, не сомневайся.

"Он не Бог" ... Из за своего неверия страна потеряла сотни тысяч солдат и лучшую технику, которая была на западном направлении, или ты даже этого не знаешь?

Cамолёты были не заправлены, кучно стояли, танки тоже. Некоторые воинские части ушли в летние лагеря... [/uquote]
Так то оно так, только все эти выводы сделаны на основе многолетнего анализа. Имеем ли мы право осуждать наших предков за то, что они не сделали?
Думаю, мы должны извлечь урок и не повторять ошибки, но не ка не обвинять.

[сэм]

У- у , факир, да ...., я даже классовому врагу хариусу никогда в кошелек кармы не залазил..., давай дальше дерзай.., я ТЕБЯ в игнор посылаю и еще дальше
.

[FAKIR]

Так то оно так, только все эти выводы сделаны на основе многолетнего анализа.

Какой ещё анализ?

Это всё на поверхности и всем понятно.

Заслуга Сталина в победе не оспорима, но надо быть объективными и в его промахах.

Кстати, и настоял, чтобы Киев не отдавали, так войска попали в окружение и были разбиты и много попало в плен.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:

я даже классовому врагу хариусу никогда в кошелек кармы не залазил.

Что так разволновался?

Тебе наука, не переходи на личность и научись культурно общаться.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:

давай дальше дерзай.., я ТЕБЯ в игнор посылаю и еще дальше

Вот и показал свою гнилую сущность.

[сэм]

Меня ТВОИ действия улыбнули не более того, копайся в песочнице дальше...ГНИЛОЙ то ТЫ По факту

[Муркиз]

Интересно - а кто читал о плане Сталина по Коминтерну ?

И о личной политической разведке Сталина ?
Он доверял ей больше, чем генштабу - но вот тут, возможно, и произошел прокол в сроках начала нападения .
Ведь дата начала операции Барбаросса неоднократно переносилась, даже на конец июля, дата 22 июня появилась внезапно, кажется , Гитлер тогда рассверепел...

[Steppe]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4425817#p4425817"]Не надо переходить на личность... [/uquote]
Так ты же сам этим грешен...

[sibiryaknick]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4425776#p4425776"]Cамолёты были не заправлены, кучно стояли, танки тоже. Некоторые воинские части ушли в летние лагеря...[/uquote]
А ты забыл КТО допустил это, если не знаешь НАПОМНЮ: Жуков – начальник Генерального штаба Красной армии с1 февраля 1941 года и ТИМОШЕНКО Семен Константинович, Народный комиссар обороны СССР с 07.05.1940 г. 19.07.1941 г.

[FAKIR]

А ты забыл КТО допустил это, если не знаешь НАПОМНЮ: Жуков –

Сталин обладал полной информацией и решение было за ним.

Все знают, пожалуй, что он всех выслушивал и принимал решение.

[sibiryaknick]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4426289#p4426289"]Сталин обладал полной информацией .... он всех выслушивал и принимал решение[/uquote]
Ты с какой дури это пишешь? Неужели секретарь ЦК ВКПб решал: какие и где ставить танки, как их заправлять или вооружать, как и куда направлять военные кадры, в отпуск или на полигоны где размешать самолеты и как их уберечь от удара противника, сколько и куда располагать склады свооружени6м и обслуживания.... А нужные директивы были направлены в войска раньше и даже продублированы накануне нападения. И их нужно было просто четко выполнять тогдашними военачальниками и контролировать их исполнение генеральным штабом и наркоматом обороны СССР.

[Maykill]

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4426297#p4426297"][uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4426289#p4426289"]Сталин обладал полной информацией .... он всех выслушивал и принимал решение[/uquote]
Ты с какой дури это пишешь? Неужели секретарь ЦК ВКПб решал: какие и где ставить танки, как их заправлять или вооружать, как и куда направлять военные кадры, в отпуск или на полигоны где размешать самолеты и как их уберечь от удара противника, сколько и куда располагать склады свооружени6м и обслуживания.... А нужные директивы были направлены в войска раньше и даже продублированы накануне нападения. И их нужно было просто четко выполнять тогдашним военачальниками и контролировать их исполнение генеральным штабом и наркоматом РККА.[/uquote]
тоесть- Сталина окружали бездари? ты это хочешь сказать ?

[sibiryaknick]

[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4426298#p4426298"]Сталина окружали бездари? ты это хочешь сказать ?[/uquote]
В начальный период ВОВ можно и так сказать...Только окружать Сталина они могли реально тогда, когда Сталин был назначен верховным главнокомандующим ставки. И результат стал виден уже после того, как не смогли фашисты взять Москву, как раньше брали другие города, и когда контрударом в конце 1941 года были отброшены немецко-фашистские войска от Москвы на 150 -200 километров.

[FAKIR]

Ты с какой дури это пишешь? Неужели секретарь ЦК ВКПб решал: какие и где ставить танки, как их заправлять или вооружать, как и куда направлять военные кадры, в отпуск или на полигоны где размешать самолеты и как их уберечь от удара противника,

Я о главном вопросе, почему войска НЕ были приведены в полную боевую готовность?

Сталин прекрасно знал все донесения от разведки, но игнорировал.

Сталин всё решал, у всех перед ним дрожали коленки.

[sibiryaknick]

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4426305#p4426305"]Я о главном вопросе, почему войска НЕ были приведены в полную боевую готовность?[/uquote]
Директива о переводе РККА "в полную боевую готовность" была выдана за несколько дней до начала ВОВ. А потом повторно повторена была накануне начала войны. Кстати все пограничные части РККА выполнили в полной мере эти директивы.