Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3886251#p3886251"]aletdin, каков бюджет?[/uquote]
в районе 7-8 кР
вот к примеру:
Спойлерhttps://www.avito.ru/naberezhnye_chelny/nastolnye_kompyutery/sistemnyy_blok_4_yadra_q8300_6gb_gts250_1929591289
Спойлерhttps://www.avito.ru/naberezhnye_chelny/nastolnye_kompyutery/novyy.intel_i3-4_yadra600_gb.dokigarantiya_1448741574
Спойлерhttps://www.avito.ru/naberezhnye_chelny/nastolnye_kompyutery/4_yadra_8_gigov_gtx_450_disk_400_gb._gta_5_wot_1971135266
какой из них на вскидку "более-менее"?
(мне не в игрушки там играть или развлекалово. мне - работать с медиа-файлами. (suond forge, sony vegas, adobы там всеразличные... чоб не тормозил на обработке. а то я элементатерный format factory или xvid4psp запускаю, и мой 2-х ядерный атлон долго сначала задумывается, -"а оно типа мне ваще надо"? :))) )
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3886670#p3886670"][uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3886251#p3886251"][/uquote]
увы, на 32 бита никак не разогнать систему. надо ставить 64 битную. но и тут засада. прижали суки со всех сторон.
Для увеличения производительности - надо наращивать память. с 32 биткой цирк. если ставишь 4 гигабайта, система видит 4. это потолок. если увеличить еще память, то система уже будет видеть всего 3,5.
с 64 битовой на вашей плате, скорее всего будут видеться лишь 8 гигов, ограничение большинства тогдашних материнок. но, сука и 64 битке требуется памяти в 1,5 раз больше. так что выиграш незначительный. сам столкнулся с этим. видать надо менять материнку, проц, блок питания, память.....
вобщем, сука, платить и платить.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

oleg63m, понятно что 32 - это уж ни в какие ворота. но там же вроде везде (в трех объявлениях) мат. платы 64? или я чот не догоняю?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

мат платы это к процессору, сейчас все по моему 64битные. если проц такой, конечно.
я про другое: смотреть надо, чтобы мать поддерживала больше чем 8 гиг памяти. иначе хоть 12 ядер, толку не будет.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3886707#p3886707"]смотреть надо, чтобы мать поддерживала больше чем 8 гиг памяти. иначе хоть 12 ядер, толку не будет.[/uquote]
ясно, чо... спасиб... будем посмотреть :roll:
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Реклама
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

На 8 тыр. можно собрать связку материнка + опретивка + процессор [2 ядра по 3.2 ГГц]. Если имеется старый блок питания и корпус - уже компьютер получается.

https://www.dns-shop.ru/product/5dcf998 ... g4920-box/
https://www.dns-shop.ru/product/64dbe3c ... 310cm-hdv/
https://www.dns-shop.ru/product/d972c4f ... 1s-u-4-gb/

Процессор можно на 4 тыщи дороже взять, тогда будет уже 4 ядра.
https://www.dns-shop.ru/product/06b8759 ... 9100f-box/
Но это если Вы уверены, что Ваша программа умеет использовать сразу несколько ядер, плюс внешняя видюха должна быть, хотя бы старая.

Я не уверен, что мой вариант по производительности будет лучше, чем на авито. Но зато с гарантией и без подводных камней. Читал разные истории, как на авито продают всякую хрень - хочется немножко сэкономить, а в итоге можно деньги зря профукать.
Реклама
Аватара пользователя
AndTer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2406
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AndTer »

Можно поискать по магазинам нормальную новую мать но со старым сокетом, а проц взять б/у на али, под старые сокеты они часто сливают за копейки.
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=3886707#p3886707"]я про другое: смотреть надо, чтобы мать поддерживала больше чем 8 гиг памяти. .[/uquote]
абаждите, а разве максимальный объем памяти зависит не от процессора? именно от платы? мне казалось что в первую очередь от процессора, и версии ОС. :solder: не?...
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

И плата даёт ограничения, и процессор, и ОС. Про плату и процессор есть документация у производителя. На ОС x32 - ограничение 4 ГБ (из них на практике 3.5 ГБ). Правда, существуют какие-то 32-битные ОС, поддерживающие больше 4 ГБ (одни серверные, другие пропатченные, третьи с какой-то системой переадресации) - но это дичь.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

для общего образования. во времена окон 2000 а потом и ХР от нищеты нужен был модемный пул. как известно любая пользовательская система ограничивает колличество подключенных пользователей в размере 1. ограничивается лицензией. в винде сервер, начальное колличество юзверов аж5(как много). остальные - плати бабосы за лицензию. ну вобщем поставил я сервер, подключил 5 модемов, рядом еще компьютер с дайлапом, и их между собою связал сетью с общим доступом. глупо, не правильно, но оно исправно работало. если бы не одно но!. на этом же сервере делали отчеты, и по ночам дежурная смена паслась в интернете. ну и раз в месяц где-то по порносайтам ловили вирусов, троянов, вымогателей и прочее. сервер падал и приходилось долго вычухивать, вплоть до переустановки.
и вот однажды в интернете на каком-то форуме я нашел программу, которая путем корректировки пары строчек в реестре превращала 2000 или хпу в полноценный сервер, как мне и нужно было. с минимумом настроек, и можно было подключить аж то-ли 128, то-ли 256 юзеров, тоесть сколько же и модемов. а в сочетании с 1 гигабайтом памяти это был ваще улет.
несколько лет эта система проработала, пока не появился ADSL.
Это я к чему? Да к тому, что часто ограничения выдуманные, от жадности разработчиков.
кстати у меня 32битная 7ка с пропатченным ядром, видит все 8 гиг памяти. быстрее не работает, но зато больше не падает при открытии многа страниц. и можно запускать много приложений, например фотошоп, диптрейс и интернет одновременно. своп ваще отключил, а-то тоже 8 гиг жестяка жрал, как проклятый. Процессору правда теперь приходится нелегко. греться начал. почти постоянно 80-90% занят.
но это я пижонничаю. можно же меньше задач ставить. тогда все нормально. как обычно. правда и косяк обнаружился Ультраисо не может работать с таким буфером, и портит диски
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

по поводу жадности - это скорее культура программистов. Есть немецкий сименс, есть японский омрон. ПЛК производят. что одни, что вторые решают задачи одинаково, на одном уровне. берем немецкий тиа портал - 8 гиг оперативки минимум, 16 уже можно комфортно работать. берем японский cx-one - занимает 50-100 МЕГАБАЙТ оперативки, летает на любом калькуляторе. задачи решаются одинаковые. вывод - это не сговор, просто говнокод.
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

а вот как такое понимать(объявление)
Оперативная память DDR2 4Gb 800Mhz, PC2-6400 для АМД 800руб
почему "для АМД"? есть разница чтоль? к Интелу уже не проканает?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oleg63m »

так это к материнке относится или к памяти? скорее к материнке.
я так нук жене покупал. продаван утверждал, что надо покупать 16 гиг одним слотом, ибо второго внутри нет. я не стал покупать, купил 8. для скайпа под линукс хватит. а дома вскрыл- там 2 слота.
правда, похоже второй для ssd предназначался, но я его покупать тоже не стал. нет смысла. а память потом наращу, когда потребуется.
правда биос попался ебнутый. я пол дня не мог понять в чем дело. не определяет ни один диск, ни одну флешку как загрузочную. только доступен сетевой диск. до этого на работе собирал начальнику такой- же без проблем, а этот, сука, работает только с GPT, это я уже, только под вечер догадался сам.
а хотел обновить биос, так сука, пишет в вашем регионе большой вам болт. санкции.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
ypppu
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ypppu »

[uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3887976#p3887976"]а вот как такое понимать(объявление)
почему "для АМД"? есть разница чтоль? к Интелу уже не проканает?[/uquote]Наверное ошибся? Скорее "от AMD".
Deoptim
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2016 18:05:50
Откуда: Украина.

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Deoptim »

aletdin, Есть память Intel совместимая или AMD совместимая.
Там может дело в количестве чипов на планке, а значит полоса пропускания(битность).

Например если в планке 8 чипов на обеих сторонах(4ГБ модуля), значит битность 8-16бит
А если на 4ГБ модуле 4 чипа, занчит 32-64бит и т.д...
Совместимость памяти с Вашей материнской платой смотрите на офф.сайте, там должен быть список.
Как правило если чипсет или проц нормальные, то с битностью нет проблем.
Но определенное время выпускались процессоры/чипсеты, которые поддерживали только определенную битность - и не возможно было поставить два разных модуля по битности.
Современные процессоры/чипсеты уже лишены этого недостатка.

Есть еще заморочки ECC(коррекция ошибок) - как правило покупайте БЕЗ это опции, она нужна только для серверных материнок.
Хотя бывают исключения и пользовательские материки поддерживают ECC(смотрите документацию на материнку).
Как правило модули с ECC дешевле чем обычные.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

Deoptim писал(а):
СпойлерЕсть память Intel совместимая или AMD совместимая.
Там может дело в количестве чипов на планке, а значит полоса пропускания(битность).

Например если в планке 8 чипов на обеих сторонах(4ГБ модуля), значит битность 8-16бит
А если на 4ГБ модуле 4 чипа, занчит 32-64бит и т.д...
Совместимость памяти с Вашей материнской платой смотрите на офф.сайте, там должен быть список.
Как правило если чипсет или проц нормальные, то с битностью нет проблем.
Но определенное время выпускались процессоры/чипсеты, которые поддерживали только определенную битность - и не возможно было поставить два разных модуля по битности.
Современные процессоры/чипсеты уже лишены этого недостатка.

Есть еще заморочки ECC(коррекция ошибок) - как правило покупайте БЕЗ это опции, она нужна только для серверных материнок.
Хотя бывают исключения и пользовательские материки поддерживают ECC(смотрите документацию на материнку).
Как правило модули с ECC дешевле чем обычные.
:shock: :shock: :shock:
Жесть какая...
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=3888132#p3888132"][uquote="aletdin",url="/forum/viewtopic.php?p=3887976#p3887976"]а вот как такое понимать(объявление)
почему "для АМД"? есть разница чтоль? к Интелу уже не проканает?[/uquote]Наверное ошибся? Скорее "от AMD".[/uquote]
ну не знаю. я процитировал текст объявления.
а вобще, - я много раз покупал ОЗУ всякие с рук, и особо с характеристиками не заморачивался, лишь бы совпадали там DDR1. DDR2... а всякие там частоты, и тайминги меня как-то особо не волновали.(ваще "темный лес" для меня :shock: ) и всё вроде работало нормально... а тут вдруг заявляют "...для АМД.."
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Ярослав555 »

Да, есть такое дело. Такая планка на интеле вроде как будет видеть в половину обьема.
Интегрированный контроллер памяти процессоров AMD поддерживает адресацию с использованием 11-разрядных столбцов и размером страницы 16 Кбит. Стандартные контроллеры памяти, встречающиеся в составе других платформ, используют 10-разрядные столбцы и размер страницы 8 Кбит.
https://overclockers.ru/hardnews/show/2 ... ssorov_AMD
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение korob »

Ярослав555 писал(а): Такая планка на интеле вроде как будет видеть в половину обьема.
Ещё один...
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

AMD Edition это расширение спецификации DDR, как и Intel XMP. И одни, и другие модули обязаны отвечать стандартным спецификациям DDR. Т.е. если и модуль, и платформа умеют работать с каким либо из одних расширений спецификации - значит работают в расширенном режиме, в противном случае работают по старинке в стандарте.
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
aletdin
Опытный кот
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aletdin »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3888324#p3888324"]AMD Edition это расширение спецификации DDR, как и Intel XMP.[/uquote]
тоесть не стОит обращать внимание на нелепую приписку "...для АМД...". можно смело брать?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Ответить

Вернуться в «Теория»