Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

oleg63m, сомнительное объяснение. Для снижения тока можно использовать проволоку тоньше, это проще и дешевле.
Кроме того непонятно как влияет "сердечник" на котором намотана эта проволока, он явно должен охлаждать (нагреваясь) и соответственно увеличивать допустимый ток.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Upgrader писал(а):непонятно как влияет "сердечник"
да сердечник там обычная стекляная нить. скорее всего она служит ингибитором для гашения дуги при перегорании предохранителя. к тому-же такой предохранитель в цепи переменного тока не айс, так как за счет катушки имеет некоторую индуктивность. для постоянного пофиг, конечно. к тому-же такая спираль имеет повышенное сопротивление, именно за счет длинны. может служить как дополнительное сопротивление, снижающее зарядный ток конденсатора. можно рассуждать до полуночи о достоинствах и недостатках. может лучше в википедии спросить?
Последний раз редактировалось oleg63m Сб апр 24, 2021 15:32:55, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Согласен, что стержень замедляет изменение температуры спирали. Но зачем?? Для защиты от перегрузок существуют тепловые реле - более точные и многоразовые приборы. На ум приходит только одно - ради удешевления защитной аппаратуры недорогих потребителей, имеющих пусковой ток. Типа точильного камня. :dont_know:
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

ну что вы сочиняете. это предохранитель с задержкой срабатывания.
https://www.google.com/search?q=Time+De ... 40&bih=789
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Ну так Slow Blow как раз переводится как слабый удар, смягчение, какраз то, что я говорил про зарядку кондеров.
ток через предохранитель, в связи с его высоким сопротивлением, не может мгновенно достичь запредельного значения, он смягчается,
значит для защиты цепи можно взять предохранитель поменьше номинала. или лепить последовательно еще и резистор (в ибп еще и термисторы ставят). а тут 2 зайца 1 высером
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

а, я понял - он не то чтобы дольше срабатывает, он светится должен как лампочка чтобы своей ВАХ смягчить зарядный ток. Интересно...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

так точно, если включить телек с таким предом, можно заметить в темноте, как он вспыхивает. как лампочка. ну и, естественно происходит задержка перегорания, так как ток в полуволне ограничивается, и чтобы выделиться такой же мощности, для перегорания нити, потребуется немного больше времени. все гениальное просто, надо только додуматься
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Где говорится про высокое сопротивление? По-моему тот же плавкий предохранитель, но с тепловой инерцией.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

кому как нравится. можешь измерить сопротивление лампочки накаливания. оно тоже низкое, пока спираль холодная
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Нашёл документацию. Сопротивление и в самом деле меняется. Судя по диаграмме, в момент включении нагрузки их сопротивление максимально, после в течение 20 секунд уменьшается раз в десять.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Ну вот, а-то все мама, мама :))) (из мультика волк и теленок)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 14:39:31

Сообщение FeCat »

Есть солнечная панелька выдающая под хорошим солнцем до 7,2V без нагрузки, и до 250mA в КЗ. Хочу ей заряжать два последовательно подключённых ионистора по 5,5V 4F каждый. Как сделать балансировку банок ионисторов? При том что охота максимально снизить их разряд. Ионисторы будут питать нагрузку в 40uA через линейный стабилизатор XC6206 на 3,3V (сам XC6206 кушает около 6uA). Хотелось бы не слишком сильно снижать время работы без подзарядки.
ВАХ стабилитронов слишком "мягкая". Взял для пробы 1N4732A - на 4,7V, так они при 2,5V имеют ток в 40uA. Для TL431 надо ток от 0,5mA.
Не заморачиваться, а просто параллельно каждому поставить по одинаковому резистору килоом по 300?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17043
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Нууу... конденсаторы последовательно включают и балансируют резисторами уже лет сто, а то и вовсе без резисторов обходятся - видимо, в расчёте на то, что перед пробоем увеличивается ток через конденсатор, и он тем самым снижает на себе напряжение, типа самобалансировки. (Я сам не проверял, что так оно и есть, если что.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="ypppu",url="/forum/viewtopic.php?p=4021834#p4021834"]Судя по диаграмме, в момент включении нагрузки их сопротивление максимально, после в течение 20 секунд уменьшается раз в десять.[/uquote]
А не наоборот?
Посмотри на "холодные" значения сопротивления...
Мне кажется так:
если коротнули цепь с таким предохранителем и получившийся ток к.з. при определенном значении источника напряжения оказался равным, например 8А, то через 100 секунд он уменьшится до прибл. 0,4А (из графика).

По крайней мере, на графике ток во времени уменьшается, а не увеличивается... :dont_know:
СпойлерИзображение
Вложения
Безымянный3.png
(221.13 КБ) 224 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3539
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Перерисовал по-нашенски, чтобы было удобнее. Теперь получается, что предохранитель вольфрамовый. :facepalm: Чем больше ток, тем сильнее растёт сопротивление.
Вложения
time-current.png
(205.46 КБ) 172 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Сообщение *Trigger* »

Этот график показывает, спустя какое время сработает предохранитель при данном токе. К изменению сопротивления во времени он не имеет никакого отношения.

https://www.mavtechglobal.com/pdf/white ... r-2019.pdf
A time current curve (TCC) plots the interrupting time of an overcurrent device based on a given current level.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Т.е., получается в приведенном мной выше примере при 8А он сгорает за 0,01 сек, а при 0,4А за 100 сек?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: Пн май 11, 2009 14:15:00
Откуда: СПб

Сообщение *Trigger* »

Да, получается, что так. Это для предохранителя на 1/4 (0,25) А.
Этот пост оказался полезен? Не поленись, нажми Изображение слева!
:) :)) :)))
Куплю индикаторы ИТС-1А, ИТС-1Б, ИГВ1-8х5Л, ИГПС1-222/7, ИГПС1-111/7 и подобные.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Ну, логично, вроде. А то я голову ломал...
[uquote="*Trigger*",url="/forum/viewtopic.php?p=4022318#p4022318"]Это для предохранителя на 1/4 (0,25) А.[/uquote]
Да, именно эту линию графика я и имел ввиду.

Добавлено after 44 minutes 21 second:
Тогда понятно, зачем такие предохранители нужны - например, в случаях, когда пусковой ток значительно больше рабочего тока устройства.
Тогда при небольшой аварийной перегрузке устройства предохранитель хоть за 100 сек, но сгорит... :)
В то время при обычном предохранителе, выбранном из условия максимального (пускового) тока, при небольшой перегрузке устройства он не сгорел бы никогда...
Как яркий пример - кинескопный ТВ с его импульсным БП и петлей размагничивания, потребляющий значительный пусковой ток...
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Сообщение Evan »

Возможно вопрос совсем детский...
Вот более менее понятно, как осуществляется ЧМ модуляция в простых генераторах ( хоть с кварцем , хоть с LC контуром ).
Путем изменения ёмкости pn перехода изменяется частота в такт с поступаемым сигналом . Тут или переход транзистора , или варикапа ( если схема с кварцем).
А как осуществляется ЧМ в случае применения внешнего генератора ( синтезатора частоты , например si 5351) ?
Ответить

Вернуться в «Практика»