УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение svic »

Только не подумайте, что я расхваливаю 34-ю - на настоящее время это давно пройденный этап уже морально устаревший. Просто в те времена с приемом УКВ был напряг, станций было мало, СВЧ транзюки встречались не часто, схемы были достаточно сложными, да и приборов для настройки не было. Появление голандской 70ХХ вызвало просто бум УКВ строения в среде самодельщиков - никаких тебе контуров и фильтров с дотошно-гемморной настройкой, вполне приличный по тем временам звук! Сам я несколько лет брал с собой в поездках и на вылазках самоделку величиной меньше сигаретной пачки.
Сейчас, конечно, ориентироваться надо на современную базу, которая безусловно, гораздо совершеннее тех первых гаджетов.
Ну, а по-поводу сверхрегенеративного приема, то тут, IMHO, всё определяется условиями - для стационарного приема УКВ это вполне приемлемо, для мобильного - не очень..... :oops:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение aen »

svic писал(а):Сейчас, конечно, ориентироваться надо на современную базу
Да неинтересно на современной базе. Нет в ней ничего для души. :cry:
Я вот от нечего делать и просто ради интереса сейчас сижу и такой паяю, только на современных транзисторах и питанием от кроны. :)
Промежуточная частота где то порядка 120 КГц
Смеситель только заменил и поставил К174ПС1. Нагрузка смесителя резистивная.
Только еще пришлось убрать АПЧ. Что то с ней хуже работает.
В принципе местные станции нормально принимает, хотя конечно собирать имеет смысл только в случае если интересно попробовать именно такие приемники-игрушки.

Изображение

Надо будет попробовать к нему стереодекодер на транзисторах добавить. :hunger:
Вложения
2.PNG
(161.86 КБ) 10561 скачивание
Chettuser

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение Chettuser »

aen писал(а):стереодекодер на транзисторах добавить. :hunger:

Вспомнился анекдот "... стоя и в гамаке". :)))
А если серьёзно, то я когда то собрал на TDA7021+7040+7050 и доволен до сих пор. Еще у него перекрытие УКВ1...FM... 3 ТВ канал, питание от 3 Вольт, подстройка варикапом и что то типа индикации RSSI на микроамперметре. :music:
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ELcat »

svic писал(а):Сейчас, конечно, ориентироваться надо на современную базу, которая безусловно, гораздо совершеннее тех первых гаджетов.
Смотрю на современные модули, у них вообще демодуляторы как таковые отсутствуют! Усиленная ПЧ подаётся прямо на АЦП, далее модуль аудиопроцессора, на выходе которого два аналоговых стереоканала и аналоговый выход пилот тона с RDS. Управляется по цифровому интерфейсу, встроенный синтезатор частот гетеродина, можно не только "считать" данные о текущей частоте, но и об уровне входного сигнала (очень полезно дла автонастройки). А у некоторых ещё и стерео аудио сигнал можно в цифре "вытянуть"! Примерами таких супергаджетов являются: RDA5807P, RDA5802, TEA5767 и т.п. Аналоговые ТВ модули, к стати, построены по такому же принципу. Нету ни ПАЛ, ни СЕКАМ, ни NTSC схем распознавания и обработки. Без разницы какая частота ПЧ звукового сопровождения и его стандарт. ПЧ оцифровуется, а далее уже софт в специализированном процессоре "распознаёт", "демодулирует", "выделяет" и выдаёт поток данных, готовый к отображению и захвату (сохранению).

Если кто в курсе, дайте, пожалуйста, ссылку на самодельные RDS дешифраторы.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение svic »

Ну, RDS декодер штука не простая, чтоб делать ее на рассыпухе, наверное использовать какой-нибудь чип будет целесообразней.
aen писал(а):Надо будет попробовать к нему стереодекодер на транзисторах добавить
Это действительно интересно при таком типе демодулятора!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение svic »

ELcat писал(а):Усиленная ПЧ подаётся прямо на АЦП, далее модуль аудиопроцессора, на выходе которого два аналоговых стереоканала

Не совсем так. Эти штуки представляют собой в основном ППП с двумя квадратурными каналами. На входе обычно малошумящий УРЧ (LNA), затем два смесителя на которые подают сдвинутый в квадратуру (на 90 градусов) сигнал гетеродина, получается два канала, в которых один и тот-же сигнал в одном представляет собой синус, в другом косинус. Далее оба сигнала оцифровываются отдельными АЦП (ADC) и обрабатываются цифровым сигнальным процессором (DSP) по тригонометрическим формулам. Математически можно и фильтровать (выделять отдельные частоты) и демодулировать любой тип модуляции, ну и далее ЦАП (DAC) переводит цифру обратно в аналог.

Изображение
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ELcat »

svic писал(а):какой-нибудь BU1924
Ещё TDA7330B, но один фиг не могу их найти в продаже. Почитать бы где о самом стандарте. FM стерео кодер на рассыпухе когда-то делал, а вот бы ещё и RDS кодер на каком-нибудь Tiny13 туда прикрутить - супер "пиратка" получилась бы.

svic писал(а):Не совсем так. ...два смесителя на которые подают сдвинутый в квадратуру (на 90 градусов) сигнал гетеродина, получается два канала, в которых один и тот-же сигнал...
Я это видел, читал. Только вот не понял, нафига они так делают. Возможно так проще математика, чем если бы обрабатывался только один сигнал ПЧ.

И ещё, извиняюсь, что не в той теме, подскажите мне непросвещённому несколько примеров синтезаторов с PLL на рассыпухе (74HCxx, CD40xx) +МК. У нас сейчас на Украине со спец.микросхемами туго (вообще чувствую в банановую республику превращаемся), а если что и есть, так по цене паровоза. Интересуют диапазоны 88-108 и 25-30МГц.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение svic »

Это еще в своё время Поляков объяснял. Для обработки по тригонометрическим формулам аккурат надо иметь синус и косинус, да и для фильтрации сигнал раскладывают в ряд фурье (члены там тоже синусы и косинусы) и ищут коэффициенты.
Кстати все SDR приемники построены на том-же принципе. Короче где цифра - там всегда каналы I и Q....
По-поводу PLL-синтезаторов так их всегда было полно в магазинах, например такие. Очень с Вами солидарен - Украина всегда была флагманом в электронике, у вас море очень грамотных специалистов, снабжение тоже было всегда на высоте. Жаль. Будем надеяться на перемены к лучшему!
Не знаю, как насчет пересылки, но и синтезаторы и декодеры есть в нашем магазине практически за копейки.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ELcat »

Подскажите, пожалуйста, какой-нибудь импортный СВЧ транзистор в корпусе ТО-92 для УВЧ FM приёмника. Транзисторы производства СНГ, например КТ368, у нас к сожалению отсутствуют в массовой продаже, а их аналог C9018 неадекватно дорог (требуется в количествах).
Аватара пользователя
ravus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн мар 10, 2014 20:58:48
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ravus »

Спустя пол года, доделал радио.
От стерео пришлось отказаться так как стереиодекодер добавлял слишком много шумов.

Аватара пользователя
Алексей1533
Мучитель микросхем
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 19:16:39

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение Алексей1533 »

Всем МЯУ ! Многоуважаемые коты и кошечки ! Я прочитал всю ветку и у меня есть вопрос . Я очень давно ( в 90-ых годах ) преобрёл РП на 174 Ха 34 стерео ( готовый модуль ) . Встроил его в магнитолу Вега , слушал любимые передачи без помех . На данном моменте я хотел-бы добавить шкалу настройки на радиостанцию . Но в данной теме этот вопрос затронули только один раз и то в скольз . Хотелось-бы узнать у специалистов , делали-ли цифровую шкалу настройки станции к данной МС и как это происходило ( схемку-бы ) !
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ELcat »

Амплитуда сигнала гетеродина в данной м/с такая же как и у подавляющего большинства интегральных приёмников - 200-250мВ. Потому подойдут все подобные схемы с тырнета. Единственное на что следует обратить внимание это то, что у этой м/с частота гетеродина смещена на 70кГц относительно частоты принимаемой станции. Для УКВ диапазона это один из двух распространённых стандартов, которые составляют 70кГц и 10,7МГц. Потому и цифровая шкала должна быть под этот стандарт ПЧ, иначе будет врать на 10,6-10,8МГц.
http://radiobooka.ru/izmeren/922-radiop ... tomer.html
Аватара пользователя
Алексей1533
Мучитель микросхем
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 19:16:39

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение Алексей1533 »

А можно по подробнее и , желательно схемку ! В приведённой ссылке я не нашел ни чего подходящего для моего РП !
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ELcat »

А как же Google?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение svic »

Вряд-ли к 34-ой приделывали ЦШ ибо последняя получится вдвое\втрое сложнее самогО приемника. Частотомеры на МЕГАх и ПИКах эти частОты уже не потянут, а городить в жесткой логигике слишком громоздко....
https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... 0%BB%D1%8B
https://www.google.ru/webhp?sourceid=ch ... 0%BA%D0%B0
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Алексей1533
Мучитель микросхем
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 19:16:39

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение Алексей1533 »

Google даёт схемы , только они не подходят для ХА34 ! Для других РП ( на других кристалах ) схем много !
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение VIRGO »

Можно сделать на SC3610D, это частотомер + часы + будильник (под ЖК индикаторы), есть режим для ПЧ 70 кгц.
Вложения
867_1.jpg
(87.09 КБ) 771 скачивание
R3Dio 73!
Аватара пользователя
Алексей1533
Мучитель микросхем
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Сб авг 11, 2012 19:16:39

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение Алексей1533 »

А эта МС продаётся в магазинах или её нуна вырывать из РП ?
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение VIRGO »

R3Dio 73!
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: УКВ-ЧМ тюнер на К174ХА34 (TDA7021)

Сообщение ELcat »

Алексей1533 писал(а):Google даёт схемы , только они не подходят для ХА34 ! Для других РП ( на других кристалах ) схем много !
Я же написал, кристалл не имеет никакого значения, т.к. почти у всех из них амплитуда сигнала гетеродина 200-250мВ. Обращайте внимание только на значение ПЧ. Вам подойдёт любая схема, на любом кристалле с ПЧ 70кГц.
svic писал(а):Частотомеры на МЕГАх и ПИКах эти частОты уже не потянут...
Тянут.
СпойлерИзображениеИзображение
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»