Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

Вопрос знатокам! Для чего в старой аппаратуре переменка как здесь https://img.radiokot.ru/files/122121/2uskt7cyup.jpg садится на землю? (фрагмент схемы Ишим-003)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

[uquote="samand587",url="/forum/viewtopic.php?p=4262519#p4262519"]Вопрос знатокам! Для чего в старой аппаратуре переменка как здесь https://img.radiokot.ru/files/122121/2uskt7cyup.jpg садится на землю? (фрагмент схемы Ишим-003)[/uquote]

не просто переменка, а ВЧ помехи :)
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

Maykill, пожалуйста, поподробнее для тех кто на бронетранспортере :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33245
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

[uquote="samand587",url="/forum/viewtopic.php?p=4262519#p4262519"]Вопрос знатокам! Для чего в старой аппаратуре переменка как здесь https://img.radiokot.ru/files/122121/2uskt7cyup.jpg садится на землю? (фрагмент схемы Ишим-003)[/uquote] Ты че куришь там? На земле минус выпрямителя, какая еще переменка? :shock:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Еще заземлен один из выводов накальной обмотки (к которой подключены две лампочки в параллель).
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Что означают цифры на пусковом конденсаторе: 25/85/21?
Например на конденсаторе CBB60.
Фото:
https://ae04.alicdn.com/kf/Ha2e59f83812 ... 50V-40.jpg

Знаю что это связано с ограничениями по длительности работы.

Можно ли такой конденсатор использовать в качестве рабочего (не пускового) для однофазного мотора?
Если нельзя, то что будет плохого и через какое время?

Добавлено after 1 hour 44 minutes 3 seconds:
Нашел вот что:

40 - Минимальная допустимая температура: -40 °С
85 - Максимальная допустимая температура: +85 °С
21 - Испытание нагреванием во влажной среде на протяжении 21 дня
Странная фигня.
А как тогда отличить пусковой от рабочего?
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 17:05:26

Сообщение Юрий1239 »

Всех приветствую. Вопрос по ферритовому кольцевому сердечнику,может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. Имеется феррит PC40 R16x10x4.5. Мотаю трансформатор, первичку 12 витков. Индуктивность получается около 100мкГн(точные показание не столь важны). Ложу в морозилку -12 градусов и измеряю около 60мкГн. Отлично теперь ложу кольцо в пластиковый корпус и заливаю эпоксидным клеем. Через двое суток клей высыхает и я измеряю всё те же 100мкГн. После этого ложу опять в морозилку и измеряю уже 16мкГн. Что это может быть и как с этим бороться ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17057
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Это может быть температурный коэффициент магнитной проницаемости, который у ферритов определённо ненулевой. Как с этим жить - зависит от. Например, увеличить число витков, чтобы индуктивность была не меньше заданной при самой низкой температуре. Но сначала убедитесь, что индуктивность измеряете корректно - скажем, что сам прибор не в морозилке и не врёт из-за переохлаждения. (Я ведь не знаю, как и чем вы измеряли индуктивность.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

kentgaryk, вопрос про куришь взаимный :)) Посмотрите внимательнее подключение обмоток трансформатора! Для чего обмотка с лампами накаливания https://img.radiokot.ru/files/122121/2uskt7cyup.jpg посажена на землю? :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33245
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Чтобы провод не тащить, так делали в ламповой технике с накальной обмоткой - привычка.

Одновременно выполняла функции электростатического экрана - рацуха казахских разработчикоФФ. :wink:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 17:05:26

Сообщение Юрий1239 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4262721#p4262721"]Это может быть температурный коэффициент магнитной проницаемости...[/uquote]
Это я понимаю. Конечно прибор измеряемый индуктивность вне морозилки. Дело в том что у залитого эпоксидкой сердечника сильно падает индуктивность на морозе. Если маномать первичку больше то я думаю это не спасёт т.к. при минус 12 индуктивность падает до едениц микрогенри. А я расчитывают на то что трансформатор должен работать при -40.
Расковырял залитый сердечник и убедился что феррит не треснул. После этого я сделал вывод что всё дело в коэффициенте расширения клея. На морозе он сжимается и сжимает ферритовое кольцо и похоже из за этого дополнительно падает индуктивность. Я попробовал сжать сжать руками кольцо с четырёх сторон и увидел этот эффект. Индуктивность немного падает при сжатии. Похоже что эпоксидный клей для заливки не подходит. Нужно что-то более эластичное. Вот только что можно применить? Полиуретановый герметик ?
yor
Мудрый кот
Сообщения: 1738
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2008 23:57:27

Сообщение yor »

[uquote="Юрий1239",url="/forum/viewtopic.php?p=4262886#p4262886"]Похоже что эпоксидный клей для заливки не подходит. Нужно что-то более эластичное. Вот только что можно применить? Полиуретановый герметик ?[/uquote]Залитые эпоксидкой платы отрывает детали, коробит и корёжит плату. У неё большой ТКО (темп. коэфф. объёма))) Герметик я бы попробовал силиконовый нейтральный (не пахнет уксусом который), рекомендую белый казанский автогерметик.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17057
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

А вообще странно, что кольцо так сильно меняет индуктивность при сжатии. Оно вообще цельное? Так-то феррит - не пластилин, и не должен заметно менять форму (а, значит, индуктивность) при сжатии. Или это кольцо - разрезное, с зазором?
У меня на работе трансформаторы на сердечниках RM6 (ферриты N87, T66), изделия проверяются в термокамере, от нагрева-охлаждения индуктивность меняется, конечно, но в разумных пределах.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб окт 23, 2021 17:05:26

Сообщение Юрий1239 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4262941#p4262941"]А вообще странно, что кольцо так сильно меняет индуктивность при сжатии. Оно вообще цельное?[/uquote]
Да, цельное кольцо PC40 R16x10x4.5. Я даже расковырял свою заливку и проверил не треснуло ли оно. Впервые с таким столкнулся и не мог понять что за чудеса происходят.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6705
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4262778#p4262778"]Чтобы провод не тащить, так делали в ламповой технике с накальной обмоткой - привычка.

Одновременно выполняла функции электростатического экрана - рацуха казахских разработчикоФФ. :wink:[/uquote]

создавать на земле токовые помехи 50Hz сэкономив проводок (применительно к накалам лампового усилителя итп) это просто супер рацуха :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4262941#p4262941"]феррит - не пластилин, и не должен заметно менять форму (а, значит, индуктивность) при сжатии.[/uquote] Меняет и существенно, На этом эффекте мой знакомый получил АС на магнитострикционный датчик давления.
Кольцо с обмоткой, в отличие от резистивных тензодатчиков, изменяющих сопротивление на доли процента, индуктивность такой катушки меняется (до разрушения кольца) процентов на 5.
https://patentdb.ru/patent/596231
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17057
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Интересно как... Я всегда думал, что магнитострикция больше присуща металлам, нежели ферритам. Ну, значит, так.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Промышленность в советсое время выпускала магнитострикторы не только из никиля, но и из ферритов, сейчас ХЗ. В качестве магнитостриктора можно применять обычную ферритовую антенну, только сильно не перегружать , лопнет
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33245
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

AlexS4 писал(а):создавать на земле токовые помехи 50Hz сэкономив проводок (применительно к накалам лампового усилителя итп) это просто супер рацуха
Так делалось большинство бытовых ламповых приборов. Радиолы, телевизоры и т.д.
СпойлерИзображение
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2017 18:59:21
Откуда: Седой Урал

Сообщение samand587 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4263342#p4263342"].... большинство бытовых ламповых приборов....[/uquote]

С ламповыми понятно. Там целая теория http://www.radiolamps.ru/articles/theory/theory_2.html А с транзисторным? :shock: Тоже понятно, если вспомнить историю. Первые приемники Ишим были ламповыми. Так и оставили :shock:
Ответить

Вернуться в «Практика»