Подключить светодиод к сети 220 вольт

[el-student]

Зраствуйте. Я искал схемы драйверов тока, чтоб подключить цепочку светодиодов. В принципе схем много и они похожи. В смыцсле что микросхема драйвера питается через резистор с выпрямителя. Но потом я нашёл одну идею, как мне показалось хорошую - питать драйвер через резистор и диод, а не с выпрямителя, вот так:

По идее эфективное напряжение будет не 220, а 155 Вольт и резистор будет греться меньше. Или это ерунда?

[Телекот]

Нет не ерунда, многие микросхемы ШИМ так питаются. Можно даже диод убрать.

[musor]

напряжение будет тоже а вот ток будет теч половину периода мощность потерь в теори уменшится в 2 раза... но эт в теории посколку мелкасхме нужен тьотже ток питания резистор придется снижать а в итоге ...потери теже или даже выще изза болшх пулсаций
а вот для чипоф например 3843 где заведено самопитание с отделной обмотке способ работает
ведь там самопитание потом ее питает а цепочка нужна в основнос на запуск и е номинал можно просто задрать до 100к

[Телекот]

.потери теже или даже выще изза болшх пулсаций

Потери меньше это проверено не один раз.

[olegue]

взял два светодиода на 20ма соединил встречно параллельно и последовательно резюк на 100 к 1/4 вата. Резюк греется, а вот думал измерить ток, но мультимер на постоянке ничего не показал, точнее, вроде как пытался что-то показывать но потом показания исчезали. Хочу поярче что бы светило, В подвале подстветку сделать досаточно только что бы нужны ключ от замка подобрать. Может резюк можно помнеьше сопротивление поставить? 50ком? ну и помощнее.

[Телекот]

но мультимер на постоянке ничего не показал

А почему он должен что то показать? Ток то переменный.

[Martin76]

вот думал измерить ток

Зачем замерять ток, если есть закон Ома? Падение на светодиодах относительно 220В ничтожно мало, его можно не учитывать. 230/100 000 = 0,0023 А =2,3 мА. Отсюда мощность на резисторе больше полватта. То есть нужен на 1вт. При токах от 5-10 мА для уменьшения тепловыделения лучше использовать гасящий конденсатор, а не резистор.

[olegue]

я про закон знал, но меня смутило что мультимер ни фига не кажет, а он пытался донести до меня что ток около 2 ма, что он и показывал, но я подумал, что что-то не так.
ну можно поднять ток до 5 ма и резюк будет 1 ватт и будет немного ярче

Добавлено after 4 minutes 38 seconds:

Ток то переменный.
Добавлено: Чт сен 06, 2018 11:41:58

так и после двух диодов он по прежнему переменный?

[Телекот]

так и после двух диодов он по прежнему переменный?

Да так как они включены встречно и пропускают ток в обе стороны.

[olegue]

а если мне вместо резистора ставитть гасящий кондер тогда чем первоначальную зарядку кондера гасить?

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
когда то давным давно, в цепь 36в паяльника ставили 10мкф кондер. а теперь я думаю почему в момент включения паяльник не сгорал?

[Андрей Бедов]

Очень большой ток = низкое падение напряжения на спирали.
Я видел в заводской термовоздушной сушилке для рук (вешается в санузлах) следующее схемное решение: накал лампы 6П14П питался напрямую от сети через конденсатор МБГЧ, 10 мкФх400В.
Напряжение накала этой лампы - 6,3В.

[ypppu]

[uquote="olegue",url="/forum/viewtopic.php?p=3451686#p3451686"]а если мне вместо резистора ставитть гасящий кондер тогда чем первоначальную зарядку кондера гасить?

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
когда то давным давно, в цепь 36в паяльника ставили 10мкф кондер. а теперь я думаю почему в момент включения паяльник не сгорал?[/uquote]
Потому что за 0,1 секунды в нём не выделилось столько энергии, чтобы нагреть до 3000 градусов.
В случае со светодиодом гасить первоначальную зарядку кондера не надо. Светодиод выдерживает кратковременную перегрузку. Рассчитайте резистор так, чтобы "пусковой" ток не превышал 300%.

[olegue]

Тогда как будет выглядеть схема
кондер - резистор - встерчно-парал-светодиоды


знаю что 1мкф дает 20ма

Добавлено after 1 hour 10 minutes 50 seconds:
поставил кондер 170 нф резюк 100 ом встречно парал диоды.
при включении диоды моргают и все. Емкость кондера не хватает?

[musor]

"пусковой" ток не превышал 300%.

300%? НУ НУ ЕСЛИ МЕНЯТЬ ДИОДЫ РАЗ ВМЕСЯЦ ИЛИ ЧАШЕ ОХОТА ВПЕРЕД НА ТАНКИ С ЛОПАТОЙ...
NFR ДЕЛАюТ КИТАЮЗЫ В САМЫХ ГАВНОБАЛАСТАХ В ТЕХ ЧТО ПОЛУЧШЕ ТОК ВСЕЖЕ ОГОРАНИЧЕН НЕ БОЛЕ 100%
ТАК ПРИМЕНЕНИЕМ СПЕЦОВОГО ЧИПА -СТАБИЛИЗАТОРА ТОКА 2 НОГОВА

[RU3DDM]

знаю что 1мкф дает 20ма

Ничего не путаете? А не под 70 случаем?
Применение балластного конденсатора в данном случае-крайне неудачное конструкторское решение. Ударный ток при зарядке очень велик. Не мудрите- включите встречно- параллельно 1N4148 (кд522) и сверхяркий светодиод,они очень прилично светят при токе в 1 мА. И резистор килоом 180. Не греется. Так менял миниатюрные "неонки" с люминофором (не знаю как правильно их назвать) на оборудовании которое обслуживал. Работают по сих пор. А вот неонки эти периодически выходили из строя-с потерей яркости или осыпанием люминофора.

[olegue]

т.е лучше резистор включить!

[ypppu]

А что такого? Вот открыл я datasheet на один светодиод.
Forward Current 30 мА
Peak Forward Current (Duty 1/10 @1KHZ) 100 мА
Как раз 300% получается. Первые 0,01 секунды будет течь ток с 3-кратным превышением, затем уже выйдет на номинальный.

[musor]

да надежне и дешевле...
а банки дешевки кроме ударного тока ещеи бистро деградируют....

[olegue]

ypppu, объясните на схеме.

[RU3DDM]

При искрении,неконтакте в розетке допустим, конденсатор будет заряжен,а напряжение после возобновления подачи питания будет в другой полярности....И ток будет больше...СИЛЬНО больше....Схема обрастает токоограничительным резистором,разрядным резистором,качественным кондером на напряжение 630 вольт. Вопрос-зачем?


Да,и еще вот что- при рассмотрении возможности применения конденсатора вместо резистора в данном случае принимается в расчет идеальная сеть с 50 гЦ 230 В. Однако,по сети гуляем много ВЧ помех и очень приличных по уровню коммутационных выбросов с огромной амплитудой. Для этих факторов конденсатор не будет уже резистором (во каламбур то...). И ток через диод (кратковременно) будет просто огромен. Вердикт-ненадежно,громоздко.