Антенна радиостанции.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

Ну тогда выражайтесь точнее, пожалуйста. Не "приема не будет", а "он будет хуже", если знаете, то во сколько раз.

А то ж у меня _уже работает_ диполь, и прием в обратную от балкона сторону есть как раз до следующей остановки общ. транспорта - то есть целую остановку назад.

Цель - улучшить прием, как в прямом, так и в обратном направлении. Вопрос - если антенна будет направленной, не уменьшу ли я этим поглощение сигнала моим зданием, и не увеличу ли общую площадь покрытия улицы?

RA3WSI писал(а):Кольца не от помех а это симметрирующий трансформатор. :))



Понятно, я уже начитался, чтоб типа ВЧ не стекало куда не надо. Имел в виду, что продавались они на рынке как "кольца для защиты от помех для надевания из на сетевые провода" :)))

RA3WSI писал(а):Диполь полуволновый запитывается кабелем РК-75.
GP запитывается РК-50.


Ээээ... СПАСИБО, КЭП !
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Диполь симметричная антенна а РК кабель не симметричный фидер.Чтоб небыло затекания ВЧ токов на внешнюю часть оплётки ставится симметрирующий трансформатор.

Размеры диполя расчитывается с учётом коэфф укорочения,диполь должен быть в резонансе.
Расстояние диполя от стены должно составлять 0.2-0.3 длинны волны.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

Ну, вроде 0,2 длины волны есть... А для двойного квадрата какие расстояния? Я его все-таки сделаю, он сопротивление 70 Ом имеет, значит РК-75 потянет без ничего - ведь никто пока никаких доказательств неэффективности квадрата по сравнению с диполем в балконных условиях не привел.

Если пересчитывать квадрат, данный для 144 МГц, то надо лишь для 101 МГц пропорционально уменьшить его размеры, я правильно понял?



Кстати кто знает, феррит какой марки в этих разъемных кольцах "для защиты от помех" применяется? Он хоть сколько-то подходит?
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение VT1 »

А антенна надеюсь с вертикальной поляризацией?
Т.е. если вибратор, то его стояком ставите и кабель на расстоянии примерно метра идет перпендикулярно вибратору?

Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Диполь
диполь на пиратку.JPG
(10.51 КБ) 809 скачиваний

Изображение

Как же расчитать длину "плечей" полуволнового вибратора?

Для начала нужно вычислить длину волны сигнала, который будет передавать наша антенна. Если частота удалённой станции равна f, то длину волны можно вычислить по следующей формуле:

λ[м] = 300/f[МГц]

Теперь вычислим длину полуволнового вибратора с учётом коэффициента укорочения:

Пример: требуется найти геометрическую длину вибратора (полуволнового) для частоты 100 МГц. Диаметр трубок вибратора 25 мм = 0,025 м. Частота f = 100 МГц соответствует длине волны: λ = 300/100 (МГц) = 3м.
Отсюда получаем соотношение λ/d = 3/0,025 =120. По графику находим, что отношению λ/d =120 соответствует коэффициент укорочения k = 0,91. Таким образом, требуемая длина вибратора равна: (λ/2)*k = (3/2)*0,91 = 1.365 м.

Теперь нужно определить длину каждого из "плеч" полуволнового вибратора. Т.к. нужно учесть, что между внутренними концами трубок вибратора должен оставаться зазор, примерно равный толщине трубки, то длина каждого из плечей можно найти из формулы:

L[м] = (L-d)/2

где L -- общая длина полуволнового вибратора. Отрезав две трубки нужной длины монтируем их так, чтобы в сумме длина полуволнового вибратора равнялась расчётной (регулируем за счёт увеличения/уменьшения зазора между трубками).


Марку феррита незнаю но он подойдёт.

Для радиовещания нужна антенна с вертикальной поляризацией и диаграммой направленности прижатой к земле.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

1. Да, диполь торчит вертикально, это обусловлено торчащими вверх автомобильными антеннами, я так понял, что носимым плеерам пофиг? И кабель от диполя отходит перпендикулярно, потому что картинку, которую вы сюда запостили, я уже видел где-то раньше, и точно по такому же графику рассчитывал коэф. укорочения :))

2. Чем можно приплюснуть к земле диаграмму направленности?

3. Стэк из 2х диполей располагается только вертикально? Горизонтально никак?

Я думаю, в балконных условиях необходимо применять антенну, на которую окружающие предметы влияют минимальным образом. Интересно, на квадрат они влияют меньше, чем на диполь, или одинаково?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

1.Нет носимым плейерам не пофиг.там в качестве антенны служит провод наушников.
2.Собрав антенну GP или J антенну.
3.да вертикально.
Её надо вынести как можно дальше от балкона.Квадрат здесь негодится.

Если очень интересно то поиграй Моделировщиком антенн MMANA.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=76188
Руководство по MMANA
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... h_id=69825
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

1. Окей.
2. То есть, чтобы приплюснуть, мне надо собрать GP ? Говорят, J-антенну без приборов хрен настроишь.

Квадрат совсем не годится? С ним будет хуже, чем с диполем?

Насчет МАНЫ - спасибо. однако в ней не учтен балкон. Если бы задача была тривиальной (есть доступ на крышу и т.п.) - я бы воткнул стэк из 2х диполей на 9м этаже и не мучался.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Да надо собрать GP или J-антенну и на кронштейне подальше вынести за пределы балкона.
С диполем проще вынести.
Из измерительных приборов надо обязательно иметь КСВ метр заводской или самодельный.Иначе не проконтролируешь излучила полностью антенна твои 5вт или нет.
J-антенна легко настраивается при помощи КСВ метра.

Ну и мощность передатчика надо увеличить хотяб до 10вт,ведь стены домов здорово поглощают сигнал.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение alkarn »

В твоих условиях ничего лучшего, чем примитивный диполь не получится. Все эти пляски могут добавить 0,5 - 1 дБ, которые никто не заметит. Увеличение усиления антенны (если она хорошо согласована) достигается исключительно за счет направленности, увеличив сигнал в одном направлении, уменьшим его в других. Многоэтажные антенны суживают луч в вертикальной плоскости, выигрыш получается за счет того, что мощность не излучается вверх, туда, где она никому не нужна. Если тебя интересует одно направление, можно увеличить усиление, сделав хоть двойной квадрат, хоть 2х-3х элементный волновой канал. Если нужна круговая ДН, не парься, лучше не будет.
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

Интересно - сигнал, скорее всего, отражается от расположенных поблизости зданий - ведь как-то он оказывается с обратной стороны дома?

Не эффективней ли сделать направленную антенну, и излучить весь сигнал из балкона в дом напротив, нежели половина сигнала поглотится стенами квартиры? А дом напротив отразит его по всему району.

Будет ли так эффективней?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Нет не будет эффективней.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

А с чего ты взял? Пробовал, что-ли?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Нет уж я обычно выбираю нормальную высоту установки антенны. :))Выше крыш домов.
А ты предлагаешь греть стену соседнего дома направленным пучком.
Поставь диполь и не парься и не помешает мощи передатчику поднять.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение alkarn »

Если сигнал худо-бедно проходит сквозь твой дом, то с чего ты взял, что он будет полностью отражаться от соседнего?
Он что, листами алюминия весь обшит? Часть пройдет насквозь, часть поглотится, и небольшая часть отразится. Причем, неизвестно куда, сколько в небо, сколько в землю. Прием отраженного сигнала - всегда головная боль. Волна проходит двумя путями - напрямую и отражаясь от чего-то, расстояние для этих двух лучей разное, поэтому они могут как складываться, так и вычитаться - интерференция называется. В результате бывает так, что в этой точке есть прием, а на метр в стороне - нет.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение RA3WSI »

Интерференция хорошо заметна на УКВ диапазоне.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
А. Г. Лукашенко.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2997
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 15:56:29
Откуда: Беларусь

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение А. Г. Лукашенко. »

Посоветуйте какую антенну сделать на 57мгц для радиостанции Лён
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение VIRGO »

А. Г. Лукашенко. писал(а):Посоветуйте какую антенну сделать на 57мгц для радиостанции Лён

Размеры заводских стационарных антенн для "Льна":
33-38 МГц длина Штыря - 2000 мм, противовесов - 2000 мм, КЗ шлейф - 1500 мм
38-42 МГц длина штыря - 1700 мм, противовесов - 2000 мм, шлейф - 1500 мм
42-46 МГц длина штыря - 1600 мм, противовесов - 1700 мм, шлейф - 1500 мм
57-57,5 МГЦ штырь - 1300 мм ,противовесы - 1700 мм, шлейф 850 мм
Диаметр алюминиевых трубок 20 мм.

Расчетные формулы:
длина штыря и противовесов l(m)=71,25(1/f (MHz)
длина КЗ шлейфа l(m)=49,34(1/f(MHz)
R3Dio 73!
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

Спецы, подскажите пожалуйста, подойдет ли этот КСВ-метр для моей пиратской радиостанции на 5 Вт, частоты 101 МГц ?

http://www.ebay.com/itm/Digital-Protabl ... 416d7dcb99


Или какой прибор и где в интернете посоветуете купить недорого, чтоб настроить J-антенну? Говорят, что она прибивает излучение к земле, и дальность больше получается, а то у меня нубский диполь.

И на переходниках "та хрень что на приборе" - BNC, как у меня - я не потеряю много? А то походу прибор придется оставить навечно в линии, ибо говорят, что от длины кабеля тоже зависит КСВ, а прибор ведь длину имеет какую-то.

Достаточно ли измерителя КСВ и мощности, чтобы настроить J-антенну, или еще что-нибудь купить надо?


нашел только что самодельный КСВ-метр! http://radionavigator.ucoz.ru/publ/1-1-0-8
без эталонного его ведь не проградуируешь? А для настройки J-антенны градуировка ведь не нужна? Просто по минимуму настраивается ведь?

Или лучше покупной брать?



что-то всё тихо, никто не мяучит... нашел хрень стрёмную для настройки антенн... если ее достаточно для настройки J-антенны, подскажите хоть намоточные данные примерно )) http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... rticle=633

Изображение

Все, поздно, спасибо блин всем ответившим ))) большое )))
заказал с Америки какой-то винтажный (ну значит древний по-русски) КСВ-метр стрелочный, в инструкции написано что от 3,5 до 150 мегагерц, он же может быть индикатором поля (даже антеннка в комплекте есть)

А КСВ-метра достаточно для настройки антенн?
Аватара пользователя
norman_14
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2012 12:05:21

Re: Антенна любительской радиостанции.

Сообщение norman_14 »

ау, есть кто живой? :o
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»