Лабораторный блок питания PSA2

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Wladimir_TS »

А какой алгорит в СИФУ предрегуляторе применен не расскажете ?
Getm
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Откуда: Николаев

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Getm »

Хотел обратить Ваше внимание на то, что при прошивке через USB<>COM конвертер подавать 5В нельзя, так как оптрон остаётся открытым и соответственно прошить не получается. Или надо подбирать резистор(R415) в цепи светодиода оптрона.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение mr_kot »

У меня контроллер прошился без проблем. Думаю, не только у меня.
Преобразователь USB<>COM на FT232, питается от USB порта.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Getm
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Откуда: Николаев

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Getm »

mr_kot писал(а):Преобразователь USB<>COM на FT232, питается от USB порта.

У FT232 есть вывод Vcc_IO, на который можно подать 5В, тогда конечно всё будет работать. Уточню: 5В на питание оптрона нельзя подавать если напряжение на TX = 3.3В.
Последний раз редактировалось Getm Пн дек 16, 2013 13:28:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение mr_kot »

Getm писал(а):Уточню: 5В на питание оптрона нельзя подавать если напряжение на TX = 3.3В.

Это уже обсуждалось и в схему БП добавлен диод. Но это со стороны контроллера.

Изображение

Со стороны конвертера проблем вроде не было ни у кого.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Getm
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Откуда: Николаев

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Getm »

mr_kot писал(а):Со стороны конвертера проблем вроде не было ни у кого.

Схемы то одинаковые с двух сторон, а проблема была не у всех.
Две платы PSA202 и PSA203, разные конвертеры(CP2101 и PL2303), при поданных 5В транзистор оптрона не закрывается, т.е. 1,7В через 1К засвечивает светодиод оптрона(ток ~0.3mA). Я не пытаюсь с Вами спорить, просто предупреждаю, что столкнулся с такой проблемой.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение mr_kot »

Getm писал(а):разные конвертеры(CP2101 и PL2303), при поданных 5В транзистор оптрона не закрывается, т.е. 1,7В через 1К засвечивает светодиод оптрона(ток ~0.3mA)

Да тут в общем-то и спорить не о чем. Если чип конвертера запитан от 3,3 В, то и на выход Vcc конвертера подаются те же 3,3 В. Аналогично и для 5 В.
Возможно есть какие-то исключения, где чип запитывается от 3,3 В, а на выход Vcc подается 5 В напрямую, но я с такими не сталкивался. Все равно, спасибо за информацию.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Getm
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Откуда: Николаев

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Getm »

mr_kot писал(а):чип запитывается от 3,3 В, а на выход Vcc подается 5 В напрямую, но я с такими не сталкивался.

Стандартная схема для CP2101:
Изображение
В стандартной схеме китайского преобразователя для мобилы на CP2101(на PL2303 так-же) 3v3(Vdd) не выведен на разъём :evil: , и например я, посмотрев схему подключения подал 5в на питание оптрона.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение koyodza »

В этом случае Вы можете поступить точно так же: подключить Тх через два диода, как это было сделано на платах PSA201C и PSA202C со стороны МК viewtopic.php?p=1863145#p1863145
Посмотрю как-нибудь с этой стороны внимательно, но вообще у меня есть кабели на PL2303, у которых выведены только 5В, и с этими кабелями работает нормально. Не проверял почему, возможно в определённых условиях проблема там тоже проявится - возможно при заниженном напряжении на USB этой проблемы нет. Либо там IO работает с 5В сигналами. Просто ловля подобных блох не является приоритетом, при использовании "оригинальных" преобразователей всё работает нормально.
В принципе я мог бы просто объявить о необходимости использования только строго определённых комплектующих и оставить самостоятельно разбираться всех ослушавшихся, как это уже предлагалось сделать с МК, но по-возможности я не буду так делать и постараюсь решать вопросы совместимости. Однако это не будет происходить быстро, поскольку кроме PSA2 у меня есть масса других дел, да и с самим PSA2 есть задачи поважнее, которые затрагивают большее число пользователей, чем использование специфического переходника, например.

Что касается глюка прошивки 1.0.131129 то он уже выявлен, сейчас работаю над устранением.
На всякий случай эту прошивку убрал.
Getm
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб сен 28, 2013 11:36:45
Откуда: Николаев

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Getm »

koyodza писал(а):Посмотрю как-нибудь с этой стороны внимательно, но вообще у меня есть кабели на PL2303, у которых выведены только 5В, и с этими кабелями работает нормально.

Спасибо. Это просто информация для тех кто собирает блок и столкнётся, как я, с тем что МК не прошивается. Ну и возможно стоит обратить на это внимание в описании подключения к ПК.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение koyodza »

Согласен. Если проблема потенциально возможна, то лучше её локализовать и устранить. Или хотя бы предложить пути обхода.
На данный момент таким обходным путём может быть установка двух диодов (или сборки типа BAV99 или подобной) последовательно с сигналом Tx, если используется переходник с 3,3В логическими уровнями и выведенным 5В питанием. В других случаях (выведено 3,3В питание, или когда питание соответствует логическим уровням) никакие дополнительные действия не требуются.
Подумаю, возможно в последующих версиях плат постараюсь это учесть. Пока статистика говорит, что с этим столкнулось не более 5% пользователей :)
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Wladimir_TS »

Про алгоритм работы СУФУ предрегулятора не расскажете ? Там-же из-за огромной емкости фильтра все очень неоднозначно.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение koyodza »

Да, неоднозначно. Ещё будут дорабатываться. Пока алгоритм типа И-регулятора с разной постоянной времени для разного знака ошибки, но есть мысли по принципиальным изменениям.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Wladimir_TS »

В смысле ПИ-регулятор ? Рассчет в каждом полупериоде или реже/чаще ? В общем было-бы интересно все-ж поподробнее узнать о его работе.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение koyodza »

На данный момент именно И-регулятор, постоянная времени которого зависит от знака ошибки. Расчёт в каждом полупериоде сетевого напряжения, чаще смысла нет. Подробнее описывать не буду, потому что алгоритм всё равно будет меняться, при чём в ближайшее время, т.к. качество работы пререгулятора меня не устраивает. Такой регулятор применён как временное решение, позволившее быстро получить результат и перейти к другим частям проекта.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Wladimir_TS »

А в какую сторону смотрите - ПИ регулятора ?
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение koyodza »

Не совсем. Более сложный алгоритм, с нелинейностями и автоподстройкой коэффициентов. Сама автоподстройка на основе ПИ-регуляторов.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Wladimir_TS »

Автоподстройку коэффициентов не рекомендую, нагрузка лабораторного БП и режимы его работы - это непредсказуемые последствия и алгоритм подстройки может таааакого понастраивать (как например в кофемашинах Saeco Primea - хитрый алгоритм дозирования кофе с автоподстройкой количества оборотов кофемолки...да только рассчитан на то, что аппарат будут кормить кофе одного урожая из мешков по 50 кило, но зерна кофе, а особо разных производителей и разных сортов - это несколько разные по характеристиками и мозги у аппарата частенько набекрень скручивает с заклиниванием механизма от передозировки кофе или-же выдаче чуть подкращенного кипятка из-за тотального недосыпа.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение koyodza »

Без автоподстройки не получится - у всех разные напряжения и токи, разная ёмкость фильтра, разная мощность трансформаторов.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: Лабораторный блок питания PSA2

Сообщение Wladimir_TS »

тогдп этот режим дожен активироваться через меню или терминал, после подстройки алгоритма (например ХХ с максимальным напряжением - максимальный ток при максимуме напряжения - КЗ) автоподстройка должна отключаться иначем, мне кажется, глюков не оберешся. Нагрузки-то разные.
Ответить

Вернуться в «Питание»