Страница 172 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 15:53:36
mr_kot
Ruzik писал(а):но если у вас не остается следа на этом этапе, значит сделали что то не то.
Я на этом этапе не проверял. Пробовал тест на кафель уже готовый, с NaCl и доведенным объемом до 1 л.
Если не трудно - доделай этот раствор до конца и повтори тест на кафель.
P.S. Да, и растворял я этот порошок не в концентрированной солянке, а делал по рецепту.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 16:31:45
Ruzik
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 18:36:32
mr_kot
Насколько видно по фоткам - раствор работает. Правда, сдеды на раковине менее темные, чем от "нормального" активатора. Получается - я где-то накосячил при приготовлении.
Сколько времени проходит от разливания раствора на раковину до смывания водой?
Попробую забодяжить по твоему рецепту, с концентрированной солянкой.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 18:42:32
Ruzik
Правда, сдеды на раковине менее темные, чем от "нормального" активатора.
У меня в баночке 2 мл раствора хлорида палладия, в этом растворе содержится 0,33 грамма хлорида палладия. Для теста я взял 0,5 мл, значит 0,33/4 = 0,0825 грамма. Развел на 0,5 литра раствора, концентрация палладия маленькая, поэтому следы не такие темные.
Сколько времени проходит от разливания раствора на раковину до смывания водой?
1 минута, капаю и жду пока до низа дотечет, потом смываю водой.
Получается - я где-то накосячил при приготовлении.
Скорей всего хлорид олова не до растворен или не растворен вообще.
..Попробую забодяжить..
Долго ждать? Интересно тоже, получится-нет.
По поводу NaCL, последний раз взял не по рецепту, а по избытку, то есть сыпем соль в воду (вода 20 градусов) и растворяем, если растворилась вся то еще досыпаем. Добиваемся такой концентрации соли, чтобы она перестала растворятся в воде. Затем переливаем соленую воду в другую емкость, но уже без осадка из не растворенной соли, нагреваем до 100 градусов, добавляем туда остаток солянки и смешиваем с концентратом палладий-олово.
NaCL здесь нужен для повышения плотности воды, в результате чего коллоидные частицы активатора не выпадут в осадок со временем и чем плотность выше, тем лучше.
Чтобы потом, во время активации платы, вода (с платы) не попадала в раствор активатора и тем самым не разбавляла его, существует этап предактивации - погружение платы в насыщенный раствор NaCL и думаю понятно для чего это делается.
Stas555
А у вас как с тестом на кафель?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 19:49:26
Stas555
Ruzik не вижу смысла тестировать на кафеле, если платы активируются отлично.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 19:58:27
Ruzik
Да уж, если капнуть на раковину 2 капли трудно...
Смысл вопроса вообще в другом.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 23:17:04
Karavan
Я удивляюсь энергии Ruzik. Спасибо за ответы. Жду весы от китайцев для продолжения экспериментов. Надеюсь на продолжение темы.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 15, 2012 23:31:34
Ruzik
Karavan
Как говорил
evsi его попустило и скоро меня "попустит", и произойдет это из за того, что параллельно ни кто не экспериментирует (а если и экспериментируют, то не делятся своим опытом). А поле для экспериментов очень большое.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс дек 16, 2012 00:12:26
mial
Ruzik писал(а):Karavan
Как говорил
evsi его попустило и скоро меня "попустит", и произойдет это из за того, что параллельно ни кто не экспериментирует (а если и экспериментируют, то не делятся своим опытом). А поле для экспериментов очень большое.

Меня маленько тоже попустило в плане экспериментов

Да и некогда сейчас, предновогодние авралы как всегда. Вечером больше новым станком занимаюсь. Сегодня попилил маленько закладных гаек для профиля. Было интересно справится китаец с алюминькой. Первый раз пробовал, грызет зараза. 24000 об/м подача 600 мм/м съем 0.2 мм фреза D4 мм, твердосплав, итальянская 2х заходная. Иногда прыскал вд40, но и на сухую пилит нормально. Материал только у меня хреновый, можно сказать на помойке найденный

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс дек 16, 2012 02:05:10
Goga_Long
Мда, на коленке напильником такую красоту замучаешься пилять.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс дек 16, 2012 04:10:03
dr_jenia
ну что, вроде получилось
~0.3 соли

и тест на кафель из раствора приготовленного со "смывок" пройден,
теперь буду пробобовать

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс дек 16, 2012 10:58:52
psychos
Ruzik писал(а):
Для щелочного травления, вот заказал. Также нормальный хлорид олова заказал у них (4 раза брал там и всегда отличный, также с квалификацией "Ч"

).

что за магазин ? вроде ценник нормальный....
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Вс дек 16, 2012 11:01:05
Ruzik
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 18:01:17
Ruzik
Продолжаю цикл неудач.
В общем развел раствор щелочного травления.
Далее сделал одну платку, шаблон был негативный. Получилось, но плохо.
Решил сделать нормальный шаблон, "получилось" вообще ни как.
Все, делать по методу металлорезиста я точно не буду, слишком много требований.
1. Фоторезист нужно накатывать качественно, иначе олово при гальванике нарастает везде, но не там где ему положено или вообще использовать жидкий фоторезист. А если уже использовать жидкий, то можно делать без металлорезиста, то есть заливать отверстия, тем самым защищая от подтравов.
2. Шаблон для этого дела нужен качественный (у меня, на моем принтере, лучше не получится), на фотках (см.выше) видно остатки от перезасвета фоторезиста на дорожках, в результате чего на этих местах косяки.
Щелкнуть по фотке, в открывшемся окне еще раз щелкнуть для увеличения.
3. При гальванике оловом, нужно плясать с током, то сильное выделение газа, то процесс осаждения не идет.
4. И еще много всяких неудобств (вонь от раствора травления в том числе).
Пусть лучше протравится несколько отверстий, если использовать негативный метод, чем будет такой неожиданный результат, как на последней фотке, почему стравило олово, не понятно.
В топку, время только потратил.
P.S. Кидайте камнями...

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 18:22:13
Sailanser
Ruzik писал(а):P.S. Кидайте камнями...

Зачем камнями? Тогда уж тапками.
Что не понравилось при стандартном методе где фоторезист как тент используется?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 18:27:24
Ruzik
Sailanser
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1502467
Не судьба, слишком требования жесткие по сравнению с обычным методом, думал будет проще.
Никого не отговариваю, если получится и результат будет стабильный, делитесь опытом.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 21:35:44
mial
Ruzik
Не отчаивайся. Заказал реактивы для аммиачного раствора. На новогодних каникулах обязательно попробую. Может что и получится. Вопрос, электролит для металлорезиста какой использовал?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 21:47:43
Ruzik
mial
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1408779
Только без ОС-20, вместо него пробовал моющее средство.
Осадок олова при гальванике садится как то не равномерно, первый раз получилось (не с травился), а второй раз почему то слез.
Фоторезист нужно качественно прикатывать, иначе олово лезет под него. Ну и шаблон нужен хороший, что у меня не получилось сделать, хотя Density Toner обработал еще. Походу пленку нужно менять, артефакты на ней получаются. Была другая пленка, такого не было.
Не отчаивайся.
Я попробую еще (куплю ламинатор, тогда смысл металлорезиста для меня отпадет, но попробую), если не получится, то наверно не буду больше пытаться.
Гальваническое олово наверно нужно другое, как у
es6ak http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1495478
По внешнему виду другой осадок, если сравнивать с сернокислым электролитом.
Спойлер

http://90.191.86.75/index.php?/category/1/start-12
У человека получается, но опытом не делится.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 22:17:43
dr_jenia
Ruzik, может нада брать не олово , а пос 60
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пн дек 17, 2012 22:25:51
Ruzik