Мелкие вопросы по теории

[vovw]

а Вы ,что ревнуете и мне надо про трансформатор со средней точкой

[oleg63m]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4060742#p4060742"]а Вы ,что ревнуете и мне надо про трансформатор со средней точкой[/uquote]
Ты что, дурак и взаправду? с чего это я должен ревновать? я за чистоту правописания и грамотность в выражении мыслей.
Да и потом, если ты собираешься у человека что-то спрашивать, имей совесть хотя-бы уважать его. а ты пишешь в обращении имя с маленькой буквы. бездарь
ну а трансформатор, он в любом виде работает одинаково, хоть 2, хоть 5, хоть 10 обмоток. и как ты его не соединяй, основной принцип не изменится. а в твоем случае- это трансформатор с включенными последовательно-согласованными обмотками. Считай, что автотрансформатор, с отводом от середины. теперь ты понял, какой ты дремучий? читай, как работает трансформатор, остальное догонишь сам.

[Express]

"Шиклаи, из которого отчетливо видно наличие обратной связи. на всяк случай, вдруг кому пригодится"

Я чота не понял, ааа собственно против кого дружим, вчём проблема? У ЭП обратная связь есть и чо?

[oleg63m]

Ну я же просил 80 капель, а здесь 82 не читать. не для тебя это писано.
раз уж прочитал, и засвербело в одном месте, почитай форум с того момента как тебя отправили в баню, вместе со мною.
там все разрешилось. тебе что не лень букавки писать?

[Express]

Ладно, фиг с ним с Шиклаи, он пока не интерес другой вопрос интересует...

[vovw]

про трансформатор?а вообще на сайте дискриминация

[Asaba]

[uquote="Stassm",url="/forum/viewtopic.php?p=4060667#p4060667"]Откуда это обратное напряжение берется если скажем у npn транзисторов на К и на Б плюс, а на Э минус?[/uquote]
(От кривых рук например )Поэтому забудь про этот показатель и думай о полезных. Vbe - более полезный параметр, но тоже особо не нужен. Транзистором рулят токами.

[oleg63m]

Транзистором рулят токами

тоже ответ не верный. просто токи легче считать и пересчитывать, отсюда и пошло неверное мнение. а вот обратное напряжение базы- тут любая импульсная схема, имеющая разделительный конденсатор сразу же покажет, зачем нужен этот параметр. и, благо, что питание укладывается в этот порог, и нам можно спать спокойно, не задумываясь о последствиях. опять таки, применяя эмиттерные повторители, нагруженные на емкостную нагрузку, требуют применения средств защиты от обратного напряжения. параметр вобщем восстребованный. могу приводить кучу доводов этого, но, увы, в данном контексте, и правда не стоит пока обращать на него внимания, пока не разберешься с прямым падением и токами базы

[lumped.net]

Транзистором рулят токами.

Ох, чего тут сейчас начнётся... Скажу только за себя, я транзистором управляю в зависимости от настроения: когда хочу током, то рисую T-модель, а когда напряжением - Пи-модель.

там все разрешилось.

Если бы. Только успели вольтдобавку с повторителями разобрать по кирпичикам, как выяснилось, что усилитель напряжения - это источник тока. И что теперь делать с этим знанием, как строить жизнь?

я более чем уверен, что многие не совсем разобрались с повторителями. у меня в голове возник вот такой аналог схемы Шиклаи, из которого отчетливо видно наличие обратной связи.

Всё пытаюсь приучить себя смотреть на транзистор, как на ОУ с высокоомным (Б) и низкоомным (Э) входами. Пока получается с переменным успехом. В трудные минуты сомнений хватаюсь за даташит на OPA860.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4060557#p4060557"][uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4060545#p4060545"]

Спойлер

может кто захочет сделать усилитель[/uquote]Никаких микросхем. Только хардкор, только транзисторы...[/uquote]Ой, ну это слишком сложно для меня (туннельные диоды на 15 вольт? ). Я кроме трехкаскадного усилителя из книжки Полякова про прямое преобразование никаких УНЧ не собирал. Пять транзисторов - это мой партийный максимум. И не более трёх ручек, за которые крутить.

мне надо про трансформатор со средней точкой

Вам про него написал Никола Тесла ещё в 1894 году (US Patent 512340). Где Вы были всё это время?

[12943]

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4060920#p4060920"](туннельные диоды на 15 вольт? ).[/uquote]
Вы сто раз опозорилися, это сто первый: на схеме стабилитроны.

[lumped.net]

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4060938#p4060938"]на схеме стабилитроны.[/uquote]Не "НА", а "В". B схеме у автора наверняка были стабилитроны, а вот на схеме оказались туннельные диоды (УГО на картинке справа).

[oleg63m]

[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4060920#p4060920"]смотреть на транзистор, как на ОУ с высокоомным (Б) и низкоомным (Э) входами.[/uquote]
Увы, и ты не одинок. мне иногда тоже проще представить транзистор в таком образе. поэтому и родился в голове такой псевдо-аналог, приближенный по схематике к ОУ. но я пошел еще дальше, я разрисовал условно внутренности ОУ.

туннельные диоды на 15 вольт?

дык, схему перерисовал какой-то аналог vw скрещенный с еще одним анало гичным дебилоидом, вот и превратились стабилитроны (кстати встречаются похожие обозначения зенеров, только наклонены под 45град и в разные стороны)в туннельные диоды

[Express]

[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4057812#p4057812"]

Верхний ичточник тока 20мА начинает увеличивать ток коллектора нижнего у которого 10мА. Эту историю помните?

Ну вот опять. ЧТО ты несёшь??

Верхний источник тока НАСТРОЕН обвязкой на ОГРАНИЧЕНИЕ вытекающего из него тока на уровне 20 мА. Пока не подашь питания и не подвесишь потребителя, никакого тока не будет.
Если нижняя часть схемы, т.е. потребитель этого тока ПОПЫТАЕТСЯ вытянуть больше, то ничего не выйдет. 20 мА и баста.
Но если потребитель будет съедать только 10 мА, то и из верхнего ИСТОЧНИКА будет вытекать только 10 мА.

Если у тебя есть цистерна водки (сверху), а ты (снизу) в состоянии залить в себя только три рюмки, то что, в тебя вся цистерна втечёт?[/uquote]

Ладно допустим с этим согласен, НО.
Вариант два развития событий. Цель всё таже выровнять токи в коллекторах ибо Кирхгоф запрещает течь разному току в последовательной цепи.
Верхний источник тока 20мА. Вспоминаем водно-канализационную аналогию кран открыт открываем второй кран и выравниваем давление делов то.
Переходим к транзисторам, верхний источник тока ему по барабану на нижний транзистор он будет продавливать свои 20мА, нижний видя эту хрень изменение тока в своём коллекторе по правилу Iб*h21=Iк открывает переход БЭ и тянет ток из делителя, цель достигнута токи выровнены...
Внимание вопрос, какова чорта так не может быть? Почему вы настырно не хотите открывать переход БЭ????

[Stassm]

mickbell,
Хорошо если нужна схема, то как пример на предложенной с сообщению схеме стоит можный транзистор КТ937У. У меня такого нет, но есть П311Б и П210Б.
Транзистора 2SB790 у меня тоже нет, но есть огромная куча всяких других по показателям не уступающим этому.
Скажем вместо этого я могу поставить П304? По току он такой же, но по напряжению у П показатели больше.

Подозреваю, что в разных схемах транзисторы имеют разные назначения и поэтому в некоторых схемах определенные показатели крайне важны, но в простых схемах питания насколько строго необходимо придерживаться тем, что заявлены в схеме или можно превышать например показатели напряжения и тока, делая возможно избыточный для схемы запас.

[oleg63m]

[uquote="vovw",url="/forum/viewtopic.php?p=4060788#p4060788"]на сайте дискриминация[/uquote]
Как говорил один ученный человек:

помогать надо людям одаренным, бестолочь, она и сама пролезет, куда захочет

А как тебе можно помочь, если ты уровень своих знаний тщательно скрываешь? как будто их и нет вовсе. да еще и на фени ботаешь. а мы Олбанские езыги не изучали.

[Asaba]

[uquote="Stassm",url="/forum/viewtopic.php?p=4061045#p4061045"]У меня такого нет, но есть П311Б[/uquote]
Такого транзистора не существует.
П210Б можете поставить, но надо будет на выходе поставить минимальную нагрузку не более 470 ом.
Мелкий транзистор должен иметь допустимый ток коллектора не меньше максимального рабочего тока базы мощного транзистора.
По схеме это зависит от R3 и входного напряжения. При указанном номинале - до 20 мА (При входном напряжении до 20В)
То есть почти любой транзистор может работать. Разница будет в качестве работы.

[mickbell]

[uquote="Stassm",url="/forum/viewtopic.php?p=4061045#p4061045"]Хорошо если нужна схема, то как пример на предложенной с сообщению схеме стоит можный транзистор КТ937У. У меня такого нет, но есть П311Б и П210Б.[/uquote]Схема нужна всегда. Разговоры без схем, "в общем виде", обычно бессмысленны.
[uquote="Stassm",url="/forum/viewtopic.php?p=4061045#p4061045"]Транзистора 2SB790 у меня тоже нет, но есть огромная куча всяких других по показателям не уступающим этому.
Скажем вместо этого я могу поставить П304? По току он такой же, но по напряжению у П показатели больше.[/uquote]А по коэффициенту передачи тока? Я подозреваю (а лезть в инет, чтобы поискать параметры этой древности, мне некогда и лениво), что по этому важному параметру они окажутся слабенькими, и желаемого тока в нагрузке вы не получите.

[vovw]

НАВОДЯЩАЯ ЭДС И СОЗДАЕТ ЭФФЕКТ ТРАНСФОРМАЦИИ Наведение В ПЕРВОЙ ОБМОТКЕ СОЗДАЕТ ТАКОЙ же эффект во второй своеобразная передача энергии , а хвостик по середине второй катушки это и есть средняя точка, наверно подключая часть витков к нагрузке снимаем енергію со второй обмотки можно использовать и другую часть катушки подключая нагрузку к ней тогда получается ,что серединный хвост ,это общий выход а

[ST7FOX]

По минимальным коэффициентам: П203 - 5, 2SB790 - 90. Разница "всего лишь" в 18 раз...

[oleg63m]

а шо то було?