Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[ВикторС]

ЭЛТ 8ЛО6И столь хороша в своём размере, что требует соответствующей по уровню параметров схемы осциллографа в целом. Кроево БП С1-94 под установку 8ЛО6И превратит удволетворительный осциллограф в тришкин кафтан. ИМХО.

[musor]

5был какой то совок умножител стоял 16-25см кинескопниках пластиковый коробочек чуть менше спичек внутри 2 вв капа и 3 кц106 в твс давал удвоение у вас получится ка раз утроитель

[Koto_Fey]

Здравствуйте господа здесь присутствующие . Вопрос знающим и конкретно разбирающимся в постройке и ремонте осцилов будет таким , на сколько нормальна или плоха схема усилителя вертикального отклонения с1-94 для постройки осцилоскопа с реальной полосой пропускания в 20-30 МГц . Так как найти сдвоенный биполяр в диффкаскад намного проще чем полевики которые надо подбирать .

[ВикторС]

Koto_Fey,
УВО С1-94 нужно вытягивать за уши на полосу 20-30 Мгц. Середина у него нормальная, но есть нюанс.
1)Потребуется новый преобразователь импеданса с низкоомным аттенюаттором на выходе
2)Поставить более быстродействующие ПНП транзисторы (КТ363 вместо КТ361)
3)Первый каскад сделать не переключаемым по усилению, настроив полосу и усиление оптимально.
4)Предусмотреть отключение ЛЗ
5)Добавить динамическую (активную) нагрузку в коллекторы транзисторов ОБ выходного каскада.
Глядя на весь список работ, лучше сразу взять схему УВО от С1-118 или С1-137 (Валентин Гвоздев, выше, показал, как это реально воплотить)
6)Решить, для себя, что после всех, перечисленных выше, переделок, ЭЛТ 8ЛО7И уже "не фонтан" и поставить 8ЛО6И с переделкой БП и схемы гашения.
7)После этого понять, что развёртка С-194, морально устарела, и переделать её по схеме осциллографов ОР-1, САГАб С1-112 или С1-131 - так, чтобы стартом развёртки управлял синхронный триггер, запускаемый не по уровню сигнала (как в С1-94) а по его фронту.

Подбирать пары полевиков - совершенно простая задача - десять пар под один фильмец - легко.

Вот схема из мануала к С1-73. Я себе, по ней и подбирал.


Если лень подбирать полевики, можно собрать входной буфер с делителем на одном ПТ и ОУ - эту схему обсуждали пару страниц выше. С ней - "холодный" вход первого каскада просто заземляется, а балансировка производится цепями коррекции ОУ и подстроечником на схеме.

[Koto_Fey]

По сути есть такой набор элементов из которого требуется сделать терпимый потаскунчик с возможностью мерить ВЧ до 30МГц , это осциллограф ОМШ2 (от которого годится наверное только корпус ) так же трубка 6ЛО3И которая по параметрам близка к 8ЛО6И только меньше .

После этого понять, что развёртка С-194, морально устарела, и переделать её по схеме осциллографов ОР-1, САГАб С1-112

Так и предпологалось взять именно эту развертку .

1)Потребуется новый преобразователь импеданса с низкоомным аттенюаттором на выходе

Вот от чего и хотелось уйти в связи с относительной дороговизной релюшек . К томуже нормально развести сигнальные провода входа от цепи обратной связи усилителя и разместиь усилитель на панели рядом с переключателем а не как этосделано в С94 или САГЕ километровыми и идущими вместе проводами до галетника . И требуется почти невозможное ОГРАНИЧИТСЯ ОДНОПЛАТНЫМ КИТАЙСКИМ ГАЛЕТНИКОМ ослабляя сигнал по входу .

4)Предусмотреть отключение ЛЗ

Ее наверно не будет .

5)Добавить динамическую (активную) нагрузку в коллекторы транзисторов ОБ выходного каскада.

Так и будет , с выходом буду эксперементировать .

Если лень подбирать полевики, можно собрать входной буфер с делителем на одном ПТ и ОУ - эту схему обсуждали пару страниц выше.

И лень (очень дорого покупать килограм импортных полевиков а совдепии уже почти нет , а покупать _пересылка кусается ) , и не хочется отягащать схему всякими операционниками , не за полсотни же лезем . Серьёзных приборов для настойки правда нет , прийдется импровизировать . Из осцилоскопов сейчас только двулучевой С55й .

[catBot]

Выбрал эту схему утроителя напряжения:

Средняя точка конденсаторов C2 и C3 будет подключена к цепи +200V, чтобы выполнить условия 8ЛО6И по напряжениям на втором аноде и отклоняющих пластинах.

Беда в том, что в Чип-Дипе конденсаторы на напряжение выше 2000V выглядят как-то "несолидно" - керамика малой толщины, расстояние между выводами подозрительно небольшое. А плёночных на такое напряжение нет - только на 1600V. Два заказанных плёночных B32683A1103K000 (10nF * 1600V), надеюсь, в качестве C1 и C3 применимы, а для C2 надо искать что-то дополнительно.
Что посоветуете?

[musor]

1 прпименить другую схему
собрать буржуй капы из 2 послед или взяь ссср к15-5

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
3 забить нахуй на встроеный инвертер и на 3(или какой он там у вас) анод подать с модуля вв от лазерппринтера напруга там регулируется и от нагруза не зависит

Добавлено after 1 minute 16 seconds:
вобще утилизируя ксероксы и лазеры надергал стьока готовых узлоф что мотать даже в мыслях нет

[bor1]

Для любителей ВВ источников с низким уровнем помех прикладываю очень хороший апнот по этому делу. Там интересная метода измерения ВВ источников...

Добавлено after 50 seconds:
Как тут PDF прикрепить?

[ВикторС]

ОЛШ-2 - до 20 Кгц с напряжением питания 42В - школьный осциллограф с самой тупой ЭЛТ, годной для радиолюбительских осциллографов - 6ЛО1И.
Лучший УВО для 6ЛО1И в осциллографе Н-3015 и её тоже надо допиливать в части входного буфера - аттенюатора и коммутации усиления по каскадам (убрать совсем)
Вот схема УВО Н-3015 - два первых каскада - ОУ с токовой ООС на дискретных элементах.


Десяток ВЧ полевиков BF245B, стоят на Али 150 руб с доставкой (более дешёвые - полделка)

Реле - лучший коммутатор аттенюатора любительского осциллографа. Если душит жаба, можно использовать 8-канальный КМОП коммутатор как в NeilScope3 и С1-124, но это до 10 Мгц
По совокупности вышеизложенного, представляется правильным купить осциллограф САГА - доработанный по развёртке С1-94 без ЛЗ, и улучшить у него УВО покаскадно. Компромиссное решение по трудозатратам и профиту.
Схема осциллографа САГА - по ссылке.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%90.pdf

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
[uquote="bor1",url="/forum/viewtopic.php?p=3868246#p3868246"]Для любителей ВВ источников с низким уровнем помех прикладываю очень хороший апнот по этому делу. Там интересная метода измерения ВВ источников...

Добавлено after 50 seconds:
Как тут PDF прикрепить?[/uquote]

Нужно нажать на кнопку URL, под названием ветки, и вставить в пробел адрес документа в сети.

[Koto_Fey]

Спасибо Виктор за предложения .

Лучший УВО для 6ЛО1И в осциллографе Н-3015 и её тоже надо допиливать в части входного буфера - аттенюатора и коммутации усиления по каскадам (убрать совсем)

Входной аттенюатор и собирался делать по тому же принципу .

Десяток ВЧ полевиков BF245B, стоят на Али 150 руб с доставкой (более дешёвые - полделка)

Не они довольно деревянные с малой крутизной и большой входной емкостью к томуже ДА много левака (два раза натыкался ,благо брал по малу .А сумма не панацея , народ брал и дороже тоже попадали ) .Лучше 2N5485 но тоже вопрос что пришлют ?

можно использовать 8-канальный КМОП коммутатор как в NeilScope3 и С1-124, но это до 10 Мгц

Нее на коммутаторах даже на реальную десятку не вылезешь , плоха развязка и емкость с сопротивлением великоваты . А надо на реальную пятнашку - двадцатку вылезти , чтоб меандр 4-6 МГц был меандром а не началом трапеции .

По совокупности вышеизложенного, представляется правильным купить осциллограф САГА - доработанный по развёртке С1-94 без ЛЗ, и улучшить у него УВО покаскадно. Компромиссное решение по трудозатратам и профиту.

На примете даже и близко нет ,а покупать кота в мешке и за дорого (плюс пересылка ) совсем не хочется . (для этих целей есть 73й после златоискателей без плат но с трубкой , потом буду по Валентиновой методе собирать . Но потом ! ) . А так есть творческий зуд , хорошая мелкая труба 6ЛО3И , и недоосциллограф ОМШ и желание иметь аналоговый мелкий потаскун .

[bor1]

Для любителей ВВ источников с низким уровнем помех прикладываю очень хороший апнот по этому делу. Там интересная метода измерения ВВ источников...

https://www.analog.com/media/en/technic ... N118fb.pdf

[masyanych63]

Приветствую всех!
Достался осциллограф С1-49. "Уставший" конечно, - но светится.
После замены конденсаторов по питанию. и замены лампы 6Н18Б-В на
транзисторы КП303Д, аппарат заработал как надо. Но, очень уж узкая полоса - 5мГц.
Как улучшить параметры этого осциллографа С1-49? Хотя бы частоту поднять до 15мГц.
Переделкой всего тракта не хотелось бы заниматься, но глубокой модернизацией можно.
Что посоветуете?

[ВикторС]

C1-49 можно взбодрить,
1) заменив, покаскадно, транзисторы УВО на более быстродействующие (с меньшей ёмкостью перехода Б-К)
2) Сделать отключение ЛЗ
3) Добавить в выходной каскад источник тока в эмиттерных цепях, с уменьшением усиления каскада.
(Пункты 2 и 3 я чсделал в двух своих С1-73 и доволен)
4) Собрать УВО по каскодной схеме как в С1-94, включив коллекторные резисторы не параллельно, а последовательно.
5)заменить коллекторные резисторы каскодного усилителя на каскады динамической нагрузки с оос с выхода на базы транзисторов ОЭ, выходного каскада.

Добавлено after 27 minutes 26 seconds:
Вот, нашёл схему этого китайского осциллографа, с правильным выходным каскадом - каскод+ активная нагрузка с ООС. Обратите внимание - сам осциллограф до 2 Мгц, по уровню -3дБ, так это из за общей кривизны УВО - всего дав каскада, не оптимально состыкованных. Только выходной каскад УВО интересен. Просто просится в С1-94, С1-112 итп.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D1%86.jpg

[catBot]

Спасибо, схема интересная. Мне в С1-94 не нравится то, как сделана "регулировка луча по вертикали". Из-за того, что это производится в начальных каскадах УВО, страдает динамический диапазон (и линейность с АЧХ) при попытке посмотреть, например, "макушку" осциллограммы (подвинуть её пониже и увеличить размах).

Надеюсь, если двигать луч в оконечном каскаде УВО, проблема хоть и не уйдёт, то ослабнет. Надо будет попробовать!

[musor]

врядли уйдет там очень мало запаса по линейности -питани нестабилизировано поэтому его ограничили на 100в в моделях разных лет оно разное от 105 до 145в при сети 230в-зависит от верси трана и отвода в 1чке задействованого траны ослоф "для импорта" были коричневые залитые компаундом а не зеленые крашеные ка в ширпотребе имели 3 вывода 220 230 240в
недавно попал немец вывезеный кемто из солдат из ГДР-все надписи на фашистком но гордое "мэдинUSSR" раземы уже СР-50 посеребреные(не никель) вместо неонки таки стоит светодиод зеленый!
что интересно вместо гавеных гетинаксовых подстроесникоф стоят прецизионые сп5-16ва
но попасть в них через штатную дырку нереално -надо снимать кожух

[ВикторС]

Про стабилизацию режима выходного каскада - посмотрите, как получает базовое смещение источник тока в УГО осциллографа Н3015. Положительный потенциал подаётся на базу транзистора ГСТ от источника питания +180В, питающего выходной каскад УГО. Это стабилизирует режим каскада при плаванье сетевого напряжения, поступающего с не стабилизированного, трансформаторного БП
Схема осциллографа Н-3015 по ссылке)
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... _instr.pdf

Так же можно подумать, что узость динамического диапазона УВО С1-94, может быть не связана со способом подачи напряжения смещения луча во входной каскад. В двухканальных осциллографах, коммутатор каналов ставится за первым каскадом и регулировку положения по вертикали осуществляют изменением режима именно входного каскада.
Можно посравнивать эти схемы и личные впечатления от удобства регулировки, чтобы понять - какое решение лучшее.

[catBot]

В условиях С1-94 сделать установку луча по вертикали с помощью регулировки эмиттерных резисторов в активной нагрузке будет трудно/невозможно: регулировочный резистор на лицевой панели, а выходной каскад в самом дальнем краю задней стенки....
Вряд ли даже длинным штоком можно будет дотянуться.

Надо смотреть, думать...

[musor]

а зачем тянуть чток что мещает подавать втекающи токи для смещения/балансировки с резистора?
их даже экранировать скоре всего не придется ибо там околонулевой импеданс

Добавлено after 2 minutes 46 seconds:
кстати я начале пути поставил яркость /фокус прям на морду- панел их благополучно прошило через месяц гдето внутири на вал... но там было 2+кв от земли потом поставил на текстолитовых уголках с изолировкой валоф...

[ВикторС]

Наш коллега El-Eng, упоминал, что решил проблему высоковольтного пробоя регуляторов фокуса и яркости, формируя эти напряжения отдельными преобразователями с низковольтным управлением.

[catBot]

Пока ничего лучше/проще, чем "тросик от фотоаппарата" придумать не смог. Резисторы останутся на плате в дальнем конце корпуса (возле цоколя трубки), а регулировочные "крутилки" - в нынешних местах на лицевой панели.