Альтернативная генерация
Re: Альтернативная генерация
Генератор вертикальный делать он на малом ветру работает и тихий и не видно.
Солнечные панели не так уж и дорого, смотря какую мощность надо. Для накопления литий с китая самые дешёвые акумы.
Заправки в стране горели каждый год это норма, это газом бензин разбавляли.
Но вообще использовать жидкое топливо оправдано только если у вас есть жидкотопливный транспорт на котором его можно возить.
Уголь не стоит вообще рассматривать в стране его нет. Вагоны старые, уголь высыпается пока доедет, там его ещё землёй разбавят базы тоже очень далеко обычно в 100км, доставка наверно в 8000р только обойдётся, а по итогу ещё и обвесят. В итоге получится 40% желаемого угля.
В данном случае выгоднее дрова, этого валом везде, все мусорки завалены мусором от разбора старых домов.
В городе много кто выбрасывает обрезки. С любых опилок можно прессовать топливные блоки.
Из покупного топлива хороший вариант с жидким газом, но думаю с ним тоже не всё хорошо в далёких регионах. Это в москве можно закопать бочку и топить 2 года. Но у нас вероятно тоже разбавят парафином, везти 100км дорого.
Нужно выбирать мобильные системы, не будете вы жить в доме больше 10-30 лет, гарантировано, не живут дольше.
Потом это идёт или на выброс или вы это перевозите.
Например окупаемость газового отопления 20 лет без учёта обслуживания. За 15 лет оно будет убыточнее отопления кондеем.
Вот это и есть аргумент держать запас дров или солнечную альтернативу.
С учётом цены подключения 100тыр, выложить 200тыр за кубометр солнечного оборудования это не дорого.
В любом случае это выгоднее чем платить за бензин для генератора 200уе в месяц, и ещё возить на себе на плавучий дом.
Скажу такую альтернативу.
У вас есть дом, там ещё чтото. И у вас должна быть инвестиция.
Сломалось чтото, нет энергии, собираете манатки и едете туда где она есть.
Вот это и есть альтернатива.
Нужно вкладывать в хедж.
И лучшая защита это закопать поглубже.
Нужен глубокий подвал и не под домом, и с гидроизоляцией, так что лучше гдето на высоте.
У энергии должна быть цель. Если это отопление то, часть всё равно придётся тратить с розетки чтоб вопросов не было.
Самое дорогое отопление это от 20000 до 40000 в год вот столько он должен давать.
Другое дело майнинг когда энергия нужна всегда, оно же и топит. Тогда окупаемость намного быстрее.
Панель пластиковая 100вт, по моим расчётам отобьётся за 2.5 года, как раз срок службы кончится.
По моему опыту 2 (эпохоф или летоф, не знаю как измерять) видюха служит 3 года до продажи.
Фактически полный цикл окупаемости
Солнечные панели не так уж и дорого, смотря какую мощность надо. Для накопления литий с китая самые дешёвые акумы.
Заправки в стране горели каждый год это норма, это газом бензин разбавляли.
Но вообще использовать жидкое топливо оправдано только если у вас есть жидкотопливный транспорт на котором его можно возить.
Уголь не стоит вообще рассматривать в стране его нет. Вагоны старые, уголь высыпается пока доедет, там его ещё землёй разбавят базы тоже очень далеко обычно в 100км, доставка наверно в 8000р только обойдётся, а по итогу ещё и обвесят. В итоге получится 40% желаемого угля.
В данном случае выгоднее дрова, этого валом везде, все мусорки завалены мусором от разбора старых домов.
В городе много кто выбрасывает обрезки. С любых опилок можно прессовать топливные блоки.
Из покупного топлива хороший вариант с жидким газом, но думаю с ним тоже не всё хорошо в далёких регионах. Это в москве можно закопать бочку и топить 2 года. Но у нас вероятно тоже разбавят парафином, везти 100км дорого.
Нужно выбирать мобильные системы, не будете вы жить в доме больше 10-30 лет, гарантировано, не живут дольше.
Потом это идёт или на выброс или вы это перевозите.
Например окупаемость газового отопления 20 лет без учёта обслуживания. За 15 лет оно будет убыточнее отопления кондеем.
Вот это и есть аргумент держать запас дров или солнечную альтернативу.
С учётом цены подключения 100тыр, выложить 200тыр за кубометр солнечного оборудования это не дорого.
В любом случае это выгоднее чем платить за бензин для генератора 200уе в месяц, и ещё возить на себе на плавучий дом.
Скажу такую альтернативу.
У вас есть дом, там ещё чтото. И у вас должна быть инвестиция.
Сломалось чтото, нет энергии, собираете манатки и едете туда где она есть.
Вот это и есть альтернатива.
Нужно вкладывать в хедж.
И лучшая защита это закопать поглубже.
Нужен глубокий подвал и не под домом, и с гидроизоляцией, так что лучше гдето на высоте.
У энергии должна быть цель. Если это отопление то, часть всё равно придётся тратить с розетки чтоб вопросов не было.
Самое дорогое отопление это от 20000 до 40000 в год вот столько он должен давать.
Другое дело майнинг когда энергия нужна всегда, оно же и топит. Тогда окупаемость намного быстрее.
Панель пластиковая 100вт, по моим расчётам отобьётся за 2.5 года, как раз срок службы кончится.
По моему опыту 2 (эпохоф или летоф, не знаю как измерять) видюха служит 3 года до продажи.
Фактически полный цикл окупаемости
- Реклама
Re: Альтернативная генерация
Кто нибудь, переведите этот поток сознания на русский язык?! 
Re: Альтернативная генерация
Для этого надо Мусора пригласить они сразу друг друга поймут.
Ну а если вкратце то "как хреново жить в этой стране".
Ну а если вкратце то "как хреново жить в этой стране".
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25217
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Альтернативная генерация
Тема достойна этого обдолбанного наркоши.
Re: Альтернативная генерация
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
- Реклама
Re: Альтернативная генерация
Либо делать две электропроводки в трейлере, низковольтную 50В с соответствующими светильниками, питать напрямую от аккумулятора, либо делать одну электропроводку ~220В, под типовые светильники и электроприборы, чтоб все работало через гибридный инвертор, но тогда надо как-то решать проблему потерь инвертора при работе на маломощную нагрузку, например освещение. Как уже писал ранее включая освещение, допустим 50Вт, потребление от АКБ 150Вт. Мощность инвертора 6 кВт.
Насколько понимаю, основные потери на работу выходного LC фильтра инвертора. Выходная емкость 60 мкФ. Насколько понимаю, перезарядка выходной емкости с частотой тока сети происходит со значительным током, высокие потери в проводниках, трансформаторе инвертора и индуктивности фильтра.
Подскажите, поможет ли в плане экономии энергии АКБ применение переключаемого выходного фильтра инвертора, так чтоб для малых нагрузок использовать малый фильтр с малой выходной емкостью, а для полных нагрузок использовать уже имеющийся на плате инвертора фильтр?
Насколько понимаю, основные потери на работу выходного LC фильтра инвертора. Выходная емкость 60 мкФ. Насколько понимаю, перезарядка выходной емкости с частотой тока сети происходит со значительным током, высокие потери в проводниках, трансформаторе инвертора и индуктивности фильтра.
Подскажите, поможет ли в плане экономии энергии АКБ применение переключаемого выходного фильтра инвертора, так чтоб для малых нагрузок использовать малый фильтр с малой выходной емкостью, а для полных нагрузок использовать уже имеющийся на плате инвертора фильтр?
Re: Альтернативная генерация
...По поводу размещения АКБ: я бы лучше пониже их разместил, например, в отсеке под одним из диванов, летом меньше нагреваются, да и центр тяжести ниже... Хотя, у Вас ведь не кемпер...
А про преобразователи - попалась недавно оригинальная схема, очень похожая на стандартные нынче инверторы бесперебойников, с преобразованием на высокой частоте и мостом из полевых транзисторов, формирующим "квази синус"... Так вот, там таких преобразователей включено два последовательно, один питается примерно двухстами вольтами, второй вдвое меньшим напряжением. Выходное напряжение формируется поочередным включением одного, второго и обоих вместе напряжений (первая четверть "синусоиды...), потом в обратном порядке, потом в обратной полярности тот же цикл... Утверждают, что уровень самой большой, седьмой гармоники составляет около трех процентов - дополнительный фильтр не нужен... Что-то подобное, кажется, в промышленном исполнении делал Юрьев-Польский завод... 
Re: Альтернативная генерация
У меня сделано чистый синус и при необходимости синхронизация со внешней электросетью, для передачи излишков энергии СБ во внешнюю электросеть..
Добавлено after 19 minutes 42 seconds:
Еще непонятно как подключать АКБ к инвертору. Если подключать путем накидывания клеммы на шпильку АКБ, то клемма как сваркой приваривается. BMS уходит в защиту по КЗ батареи.
Когда соберу систему и поставлю защитный выключатель 120А на один из проводов АКБ, не получится ли при включении этого выключателя замыкатель приварится и выключатель выйдет из строя?
Как в типовом варианте осуществляется пред заряд электролитов преобразователя перед подключением к АКБ ?
Быть может просто вешают высокоомный резистор параллельно защитному выключателю?
Добавлено after 19 minutes 42 seconds:
Еще непонятно как подключать АКБ к инвертору. Если подключать путем накидывания клеммы на шпильку АКБ, то клемма как сваркой приваривается. BMS уходит в защиту по КЗ батареи.
Когда соберу систему и поставлю защитный выключатель 120А на один из проводов АКБ, не получится ли при включении этого выключателя замыкатель приварится и выключатель выйдет из строя?
Как в типовом варианте осуществляется пред заряд электролитов преобразователя перед подключением к АКБ ?
Быть может просто вешают высокоомный резистор параллельно защитному выключателю?
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 25764
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: Альтернативная генерация
Тогда уж реостат мощный с зонным переключением...
Re: Альтернативная генерация
мне интересно как это решается у профессионалов?
Механическое подключение емкостных нагрузок с низким внутренним сопротивлением.
Механическое подключение емкостных нагрузок с низким внутренним сопротивлением.
Re: Альтернативная генерация
...Добавить после "защитного выключателя" сопротивление, ограничивающее ток до безопасной величины и контактор, замыкающий это сопротивление либо по таймеру, либо по достижению на нагрузке порогового напряжения...

Re: Альтернативная генерация
А как это реализовывается в электрических щитках распределяющих электрические сети постоянного тока? Существуют ли какие-то специальные защитные выключатели где решена проблема больших зарядных токов в цепях постоянного тока?
Re: Альтернативная генерация
Это, наверное, у любителей автозвука можно поискать - заряд многофарадного конденсатора от бортовой сети они как-то же делают?
...А так - двухступенчатый заряд - самое простое решение. Можно и без контактора, например, взять кулачковый переключатель на три позиции, чтоб в первой всё было выключено, во второй замыкается первая группа, включая нагрузку через резистор, в третьей позиции и резистор замыкается...
...А так - двухступенчатый заряд - самое простое решение. Можно и без контактора, например, взять кулачковый переключатель на три позиции, чтоб в первой всё было выключено, во второй замыкается первая группа, включая нагрузку через резистор, в третьей позиции и резистор замыкается...
Re: Альтернативная генерация
У любителей автозвука наверное это не так принципиально, так как достаточно высокое внутреннее сопротивление свинцового автомобильного аккумулятора, плюс длинные проводники по салону имеют сопротивление, так же достаточно низкое напряжение бортовой сети, не производит значительных токов при заряде электролитов.
Нужно какое-то бытового уровня решение, не сложнее чем обычный квартирный защитный выключатель.
Нужно какое-то бытового уровня решение, не сложнее чем обычный квартирный защитный выключатель.
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Всё ты правильно думаешь, параллельно своему контактору резюк, из расчёта времени заряда всех кондёров допустим за минуту, и всё!
Даже стартер в автомобиле разгоняется через полуобмотку силового реле
Даже стартер в автомобиле разгоняется через полуобмотку силового реле
Re: Альтернативная генерация
Резистор параллельно защитному выключателю надо попробовать. Как будет себя вести подключаемое устройство, не будет ли делать какие-то пробные пуски по мере заряда электролитов через этот резистор и разряжать.
Добавлено after 51 second:
А есть ли какое типовое решение, так чтоб приставлялось к типовому защитному выключателю на DIN рейку?
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Быть может сигнальная лампа накаливания какая на DIN рейку в качестве зарядного резистора приставляемого к защитному выключателю?
Добавлено after 16 minutes 34 seconds:
Быть может случайно такое решение, включить последовательно две такие лампы к типовому защитному выключателю на +50В.

Добавлено after 51 second:
А есть ли какое типовое решение, так чтоб приставлялось к типовому защитному выключателю на DIN рейку?
Добавлено after 1 minute 34 seconds:
Быть может сигнальная лампа накаливания какая на DIN рейку в качестве зарядного резистора приставляемого к защитному выключателю?
Добавлено after 16 minutes 34 seconds:
Быть может случайно такое решение, включить последовательно две такие лампы к типовому защитному выключателю на +50В.
- Вложения
-
- lamp.jpg
- (18.05 КБ) 118 скачиваний
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Имхо резистор надёжнее
В дин реечный корпус можно всё что угодно воткнуть, корпуса продаются уже
Тут нужен алгоритм как у запуска инверторного сварочника - сначала заряжаются через резистор конденсатгры до 310В а потом запускается инвертор
В дин реечный корпус можно всё что угодно воткнуть, корпуса продаются уже
Тут нужен алгоритм как у запуска инверторного сварочника - сначала заряжаются через резистор конденсатгры до 310В а потом запускается инвертор
Re: Альтернативная генерация
Реле подключающее силу как в сварочном аппарате, на постоянное напряжение 50В, 150А, для 6 кВт инвертора, наверное будет стоить дорого. мне кажется лампочку на DIN рейку для пред. заряда АКБ сделать выгодней.
- Efimozi
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2363
- Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
- Откуда: Таганрог
Re: Альтернативная генерация
Можно начать с автомобильного дистанционного выключателя массы. Из плюсов - нет необходимости постоянно питать катушку
Re: Альтернативная генерация
Автомобильный выключатель АКБ не делает пред.заряд электролитов. Или Вы намекаете что нет ничего страшного в лавинных токах при подключении электролитов к АКБ ?
Да. И мне это надо использовать в основном как защитный выключатель. Отключать АКБ от преобразователя при обычном использовании нет необходимости. На преобразователе есть собственный слаботочный выключатель.
Да. И мне это надо использовать в основном как защитный выключатель. Отключать АКБ от преобразователя при обычном использовании нет необходимости. На преобразователе есть собственный слаботочный выключатель.


