Модернизация советских цифровых вольтметров типа В7-хх

[Mickle]

К сожалению, UT71A не обладает достаточной точностью, чтобы делать выводы о (К)308НР6 на основе результатов измерений. В моём приборе стоял 308НР6 без буквы К.
2с117А вместо штатного КС191У не только не улучшит, но и ухудшит характеристики прибора. А всё по причине малого напряжения стабилизации, из-за которого придётся отказываться от резистора 32,4 кОм в составе ДН104.

[j0tun]

Благодаря советам Михаила, мой первый опыт по ремонту и модернизации В7-38 похоже выходит на финишную прямую.
Заменен опорный стабилитрон на КС191Ф (паянный, куплен на барахолке), токозадающий резистор R27 заменен на источник тока на LM317L (по описанию jes), а Д16,Т47,R73 заменены на КР142ЕН18А (прилично горячий, как бы здесь интересно справлялась рекомендуемая LM337LZ, или в моем В7-38 где то слишком большое потребление ?).

С помощью старенького Б5-43 и UT71A снял показания в диапазонах 200 мВ и 2В (см приложенный файл). В результате для В7-38 получилась на первый взгляд идеальные прямые (последнее показание В7-38 в 200мВ отбросил так как оно относится уже к диапазону 2В), что наверное говорит о том, что аппаратные проблемы закончились, и можно отмывать плату от следов паек?
Каков порядок настройки и калибровки В7-38, как получить правильный наклон калибровочной прямой?

[Mickle]

Порядок настройки (для режима измерения напряжения постоянного тока):
1. Включить и прогреть прибор.
2. Замкнуть вход отрезком медного провода, дать установиться показаниям.
3. Потенциометром R16 установить нулевое значение на индикаторах.
4. Разомкнуть вход, подать на него калиброванное напряжение в диапазоне плюс 1,0-1,99 В.
5. Потенциометрами R28 (грубо) и R29 (точно) установить соответствующие показания вольтметра.
6. Сменить полярность калиброванного напряжения на противоположную.
7. Потенциометром R100 скорректировать показания вольтметра.
8. При необходимости повторить п.4-7.

[j0tun]

Нормальна ли реакция на потенциометр R100 (полный оборот) в 5 ед младшего разряда? Не могу выровнять показатели по пп7.

[Mickle]

Да, реакция нормальная. Неужели ошибка при смене полярности больше 5 ед.? Если да, можно попробовать уменьшить номинал R99.

Совсем забыл. Продолжение:
9. Подать на вход калиброванное напряжение в диапазоне 0,1-0,199 В.
10. Потенциометром R39 установить соответствующие показания вольтметра.

[j0tun]

Итак
1. Прогрели 2. Замкнули -0 3. Выставили 0
4. Подали 1,5В 5. Установили на индикаторе 1,4999 (пусть так)
6 Меняем полярность. 7. На индикаторе при полном обороте Р100 меняются показания от 1,4911 до 1,4981. Не дотягиваем до 1,4988...
8. пропускаем
9. Подаем напряжение 0,15В 10. При полном обороте Р39 на индикаторе показания меняются от 0,14590 до 0,14650

Что может это значить?

Посмотрел сопротивление Р99 - звонится как 20 Ом, а в схеме 470 КОм... как это работает? ползунок Р100 на земле...
ps
в КТ4 при подаче на вход вольтметра напряжения 1,99В (на индикаторе 1,9900) максимальная амплитуда цикла зарядки разрядки конденсатора -7,28В. При смене полярности -1,99В в кт4 теже +7,28В (на индикаторе 1,9890)

[Mickle]

Можно немного упростить процедуру.
Сначала R100 обеспечить равенство показаний при разнополярном напряжении на пределе 2 В. А лишь затем R28-R29 выставить точные показания для положительного напряжения.

Если R39 не хватает для регулировки на пределе 0,2 В, тогда придётся подбирать R38.

R99 и должен звониться как 20 Ом, если ползунок R100 на земле. А как иначе быть может?
R100, R99, R98 образуют делитель напряжения, на входе которого логический сигнал полярности напряжения на входе АЦП (+2 В / -12 В). К выходу делителя подключена обкладка конденсатора автокоррекции нуля C24. При замыкации ключа A7 в цикле коррекции конденсатор заряжается до напряжения смещения нуля усилителей. В циклах интегрирования и обратного интегрирования потенциал верхней обкладки C24 служит измерительным нулём АЦП. Однако в силу того, что потенциал нижней обкладки зависит от полярности измеряемого напряжения, измерительный ноль для каждой полярности будет свой. Т.е. появляется возможность скорректировать ошибку разнополярности, причины для которой хорошо описаны в Application Note AN017 "The Integrating A/D Converter (ICL7135)" https://www.intersil.com/content/dam/In ... /an017.pdf

[j0tun]

Прежде чем продолжать решил доделать питание. Демонтировал все радиодетали с платы донора В7-38 (чтобы заодно оценить состояния электролитов по питанию и способ их демонтажа). В результате - электролиты лучше заменять (оценивал сравнивая с новым по скорости заряда с помощью цифрового мультиметра в режиме измерения сопротивления). Демонтировал так - выпаял два ближних к электролитам провода с трансформатора, открутил трансформатор, и частично перекусывая частично выпаивая удалил уставшие раритеты. Впаял новые электролиты, включаю и ... что то не так ) проверяю питание - нет 6 В...
Долго прозванивал плату, смотрел стабилитрон Д12... Оказалось нарушилась внутренняя металлизация отверстия плюсового вывода С39, отсутствие контакта восстановил пропайкой с двух сторон. (хорошо что оставил длинные ножки у конденсаторов, и да, проверять питание лучше без разъема Ш1/2)

Вернулся к проблеме балансировки АЦП с помощью R100.
По моему здесь какая то проблема. Если и R98 и R99 висят на земле, то и делить им уже нечего. И соответственно уменьшение номинала одного из них ничего не изменит. Осознав это, набрался храбрости посмотреть сигнал на 9 ножке МС5, и ничего не увидел... Соответственно на 2 и 8 ножке происходит смена уровня сигнала а на 1 ножке стабильно -12 В... Поэтому похоже и не работает коррекция разнополярности?
Смотрим дальше на ножки 8,9,10,11 МС11 (вход триггера) - 11 ножка смена уровней есть, а на 9й минус 12В и игольчатые броски до -5В...
После пропайки Т44 сигнал появился как на 9 ножке МС11 так и МС5.

[Mickle]

R99 висит на земле только до тех пор, пока потенциометр R100 выведен в крайнее верхнее по схеме положение. Стоит лишь стронуть R100, как делитель начнёт делить.



Если на выходах триггера МС11-1 не меняется состояние при смене полярности входного сигнала, тогда действительно где-то есть проблема. Если меняется, тогда проверить по таблице истинности работу МС5-2 и МС5-3. Мне почему-то кажется, что здесь неисправностей нет.

[j0tun]

Уменьшение номинала R99 до 10 КОм здорово расширило диапазон регулировки R100 позволило выставить одинаковое напряжение 0,5 В при разной полярности, при 1,5В уже не хватило (ползунок R100 на земле). Устал уже мыть плату ЛТИ-120 похоже не подходит для таких работ. Ткнешь паяльником куда нибудь и все - вольтметр не работает, даже так плохо как вначале.

[Mickle]

Те платы В7-38, что мне встречались, сплошь были покрыты парафином.

[TrexREXX]

Те платы В7-38, что мне встречались, сплошь были покрыты парафином.

В7-22А тоже

[j0tun]

А как смывали парафин? Я отмачивал в уайт-спирите и тер щеткой и кисточкой. Полностью не избавился. Парафин достаточно грязный и больше похож по цвету на церезин. Паять через парафин смысла наверное нет - так как нарушится диэлектрическая проницаемость и удельное объемное сопротивление за счет растворения в нем компонентов флюса и припоя.
В качестве флюса переходить на канифоль какую нибудь очищенную?

[Mickle]

Я ничего не смывал. Паял прямо через парафин обычным тонким припоем с канифолью.

[Vovk_Z]

ЛТИ-120 похоже не подходит для таких работ. Ткнешь паяльником куда нибудь и все - вольтметр не работает, даже так плохо как вначале.

Побуду КО (:-) ):
1. ЛТИ-120 - активный флюс.
2. Активность флюсов бывает разная.
3. Под конкрентное место пайки подбирается флюс с минимально необходимой активностью.
4. Начинать нужно со спиртоканифольного раствора (или просто канифоли, если кому нравится). Если он работает - то ЛТИ-120, конечно, использовать нет смысла.

[Greenpeace]

Друзья, добрый день.

Нужно отремонтировать В7-38

Включается, на индикаторе при ~U, =U - "П 2000.0" при R - то же, но бе точки. Реле клацает до установки этих показаний.
После разборки, визуально ничего подгоревшего нет, все целое и на месте, не дымится.

Если где-то похожее есть, тыкните пальцем, пожалуйста, куда копать.

С уважением.
Схема, на всякий случай, прилагается по ссылке http://serafym.com/radiokot/B7-38.zip

[j0tun]

Возможно не лучший совет, но по следам не завершенного ремонта...
Достаточно легко проверить исправность входного делителя - замер сопротивления выключенного вольтметра при переключателе на измерение постоянного напряжения, если есть 10 МОм, уже хорошо. Далее проверка напряжения на входе включенного прибора, в норме не должно быть. Разбираем. Далее стоит проверить напряжение на R21 при закороченном входе, должен быть 0В. Позваниваем все защитные КП303 (Т13 и Т14, Т4 и Т6,Т42) , должны звониться как диоды. Далее проверка напряжений ИОН на выводах 9 и 11 делителя ДН104 (Mickle выкладывал схему с расчетом напряжений в указанных точках).

[Greenpeace]

Возможно не лучший совет, но по следам не завершенного ремонта...
Достаточно легко проверить исправность входного делителя - замер сопротивления выключенного вольтметра при переключателе на измерение постоянного напряжения, если есть 10 МОм, уже хорошо. Далее проверка напряжения на входе включенного прибора, в норме не должно быть. Разбираем. Далее стоит проверить напряжение на R21 при закороченном входе, должен быть 0В. Позваниваем все защитные КП303 (Т13 и Т14, Т4 и Т6,Т42) , должны звониться как диоды. Далее проверка напряжений ИОН на выводах 9 и 11 делителя ДН104 (Mickle выкладывал схему с расчетом напряжений в указанных точках).

Огромное Вам спасибо!
Отпишусь о результатах обязательно

[триод123]

Здравствуйте, друзья, я из Болгарии. у меня есть В7-38
который я починил и откалиброваны я хочу спросить у вас нормально при измерении напряжения переменного тока на младшем разряде чтения прыжки на двух edenitsi другими словами, ведет себя неустойчиво? Это измерение 220 вольт от инвертора параллельно с В7-38 включается и другой вольтметр, который проходит стабильно. Спасибо.

[noise1]

Это не парафин, силтан или поливоск. Поливоск после 1985 года.

Добавлено after 10 minutes 52 seconds:
Эти вольтметры иногда " прыгают " на переменке, меняем подключение щупов и заземляем прибор.