Мечу осциллограммы на выходе совсем плохие даже померить не могу.
Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
- Andrey73s
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 691
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 23:33:28
- Откуда: Тверская обл.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Замена 494 помогла
.
Мечу осциллограммы на выходе совсем плохие даже померить не могу.
Мечу осциллограммы на выходе совсем плохие даже померить не могу.
Какая *** выключила свет в конце туннеля.
- vitalik_1984
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2482
- Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
nik-as писал(а):Andrey73s писал(а):Можно при поданных 220V на 494 подать питание вольт 12 от внешнего блока?(+12;-7)
Можно, я специально так делаю в зарядниках, чтобы он включался только при подключенном аккумуляторе.
А если посажен Акб то его сразу на свалку?
В поисках истины человек развивается.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
На 90% - да.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
а оставшиеся 10% - только если АКБ новый 
в прошлом году уехал в командировку на месяц с лишним, на дворе лето, АКБ 45 А\ч заряжен процентов на 70.... примерно
когда приехал на нем было 2-3 вольта (я был в полном ахуе), ночь заряжался и все путем! всю прошлую зиму работал как часики - в мороз -31 по цельсию заводить было страшновато, но не подвел ни разу
кстати Уважаемый falkonist почти доделал зарядку по вашей схеме, осталось провести пуско-наладочные работы, но все никак не дойдут руки

на номинал резистора-датчика тока не обращайте внимания, он там временно. будет 0.01 Ом. ну и показометр еще, ну и еще возможно опорное для ограничения по току контроллером формировать - но как всегда все упирается во время
в прошлом году уехал в командировку на месяц с лишним, на дворе лето, АКБ 45 А\ч заряжен процентов на 70.... примерно
когда приехал на нем было 2-3 вольта (я был в полном ахуе), ночь заряжался и все путем! всю прошлую зиму работал как часики - в мороз -31 по цельсию заводить было страшновато, но не подвел ни разу
кстати Уважаемый falkonist почти доделал зарядку по вашей схеме, осталось провести пуско-наладочные работы, но все никак не дойдут руки

на номинал резистора-датчика тока не обращайте внимания, он там временно. будет 0.01 Ом. ну и показометр еще, ну и еще возможно опорное для ограничения по току контроллером формировать - но как всегда все упирается во время
Последний раз редактировалось sema Пн окт 17, 2011 18:45:41, всего редактировалось 2 раза.
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Это которая вариант "D"? Самому очень интересно, как пойдет.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
это с "жесткой стабилизацией" и дополнительным выходом 5В, только добавил защитное реле (чтоб и как источник питания и зарядное можно было использовать, не боясь перепутать полярность и пожечь все к чертям)
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
- vitalik_1984
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2482
- Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
falkonist писал(а):На 90% - да.
Это неправильно, спросите любого аккумуляторщика что выбрасывать новый посаженный акб это глупо.
Если допустим ЛЕТОМ забыл выключить лампу салона или габариты.Сядет полностью, но покупать новый каждый такой раз- расточительство.Ничего страшного внутри аккумулятора в этом случае не случится.
А зарядник подведет конкретно.
Сам лично ТРИ раза замораживал так акб и нифига три года проработал.Правда потом уже в последний год плохо заводил на морозе.
sema писал(а): (чтоб и как источник питания и зарядное можно было использовать, не боясь перепутать полярность и пожечь все к чертям)
Странно если так бояться пожечь можно тупо пару диодов на выходе поставить, чтобы падение на них не очень большое было.
Последний раз редактировалось vitalik_1984 Сб окт 22, 2011 22:49:31, всего редактировалось 1 раз.
В поисках истины человек развивается.
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
vitalik_1984 писал(а):sema писал(а): (чтоб и как источник питания и зарядное можно было использовать, не боясь перепутать полярность и пожечь все к чертям)
Странно если так бояться пожечь можно тупо пару диодов на выходе поставить, чтобы падение на них не очень большое было.
почему бояться? вы видели фото? два диода при токе 5 ампер это 6 ватт тепла
вопросы по делу:
1) при первом включении, на выходе пусто - ошибся с цоколевкой управляющего трансформатора
2) исправил ошибку, второе включение, на выходе тишина
3) при подключении к источнику питания 24В отдельно TL494 - осцилограммы нормальные. смотрел на работе, урывками, поэтому осцилограммка только одна - непосредственно на базах силовых транзисторов

это без высокого напряжения. не нравятся выбросы после импульса, но вроде не смертельно.
собственно вопрос в том из-за чего может не происходить самозапуск блока?
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
- vitalik_1984
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2482
- Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
sema писал(а):почему бояться? вы видели фото? два диода при токе 5 ампер это 6 ватт тепла
да точно я немного неправильно подумал, диод то как раз пропустит при неправильном подключении:)так его и сделать таким образом, чтоб через диод включалось реле и отключало батарею от зарядника.Где то кстати среди статей я такую феньку видел.
В поисках истины человек развивается.
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
абажаю людей участвующих в обсуждении, но не знающих предмета обсуждения
, если посмотрите в схемы обсуждаемые в этой ветке имнно это и увидите 
по теме, напруга на выходе есть, нагружать рабочим током еще не пробовал, надо сварганить подходящую по мощности нагрузку....
силовые транзисторы на холостом ходу греются, надо ставить хотябы на маленький радиатор
...
нагрузку сварганил, нагружал до 5,5А, напряжение на выходе на холостом ходу 12,4В, под нагрузкой начиная примерно с 1А и до 5,5А стабильно 11,6В (напряжение пока не выставлял, такое получилось с номиналами по схеме, резисторы со звездочкой не устанавливал). ограничение по току пока не смотрел.
силовые транзисторы греются только на холостом ходу, под нагрузкой нагрев еле заметен (транзисторы без радиаторов)
по теме, напруга на выходе есть, нагружать рабочим током еще не пробовал, надо сварганить подходящую по мощности нагрузку....
силовые транзисторы на холостом ходу греются, надо ставить хотябы на маленький радиатор
...
нагрузку сварганил, нагружал до 5,5А, напряжение на выходе на холостом ходу 12,4В, под нагрузкой начиная примерно с 1А и до 5,5А стабильно 11,6В (напряжение пока не выставлял, такое получилось с номиналами по схеме, резисторы со звездочкой не устанавливал). ограничение по току пока не смотрел.
силовые транзисторы греются только на холостом ходу, под нагрузкой нагрев еле заметен (транзисторы без радиаторов)
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
как уменьшить нагрев комутирующих транзисторов при работе без нагрузки? и возможно ли это?
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
- badr555
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1668
- Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
- Откуда: Польша, Бытом.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Без нагрузки они греться не должны. Если греются ищите косяк в реализации.
Мой канал на ТыТрубе
- badr555
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1668
- Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
- Откуда: Польша, Бытом.
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
sema а кто Вам сказал, что силовики можно ставить без радиатора?
Мой канал на ТыТрубе
- vitalik_1984
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2482
- Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
sema писал(а):как уменьшить нагрев комутирующих транзисторов при работе без нагрузки? и возможно ли это?
Если транзистор полевой, то нагрев может происходить из-за недостаточно крутых фронтов при переключении.Для мощных полевиков обязателен драйвер, хотя бы в виде биполярника,разряжающего емкость ключа.
В поисках истины человек развивается.
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
vitalik_1984, если отвечаете, то хотя бы ознакомьтесь с сущностью обсуждаемой темы! А то получился "пук" в компании. Нет в этой схеме полевиков, как класса! А есть биполярные силовые транзисторы.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- vitalik_1984
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2482
- Зарегистрирован: Пт авг 27, 2010 05:57:06
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
falkonist писал(а):vitalik_1984, если отвечаете, то хотя бы ознакомьтесь с сущностью обсуждаемой темы! А то получился "пук" в компании. Нет в этой схеме полевиков, как класса! А есть биполярные силовые транзисторы.
Ну ладно пусть нет но ведь суть не меняется если он не до конца закрывается, то будет греться.
В поисках истины человек развивается.
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
badr555 писал(а):Без нагрузки они греться не должны. Если греются ищите косяк в реализации.
badr555 писал(а):а кто Вам сказал, что силовики можно ставить без радиатора?
противоречие однако
to vitalik_1984 и все же ознакомьтесь с сущностью темы, будет полезно
мне собственно ответы вроде этих не требуются, не вчера родился и советы типа "пилите Шура, пилите" могу и сам раздавать. есть конкретная схема, есть конкретная ситуация - на холостом ходу греются под нагрузкой нет, есть осцилограмма напряжения на базах транзисторов на холостом ходу, сам я не сижу и не жду ответа, но поскольку осцилограф только на работе, а на работе сидеть с домашними поделками некогда, попросил конкретных (это ключевое слово) предположений. если сам выясню откуда ноги этой ситуации растут сразу отпишусь
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
- falkonist
- Друг Кота
- Сообщения: 4471
- Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
- Откуда: Ukraine, Kyiv
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
Конкретных мыслей нет. Только предположения. Потому и "отмалчивался".
Так вот, предположения: из-за отсутствия нагрузки импульсы ШИМ минимальны. У биполярных транзисторов время закрывания (рассасывания зарядов базы) намного больше времени открывания. Не только у ключевых, но и переходных. Вот эти "паразитные" задержки как-то греют ключи. Как? Х.З. Повторяю: только предположения.
Не зря ж я поставил на выходе нагрузочный резистор. Может быть, надо бы ещё уменьшить его номинал?
Так вот, предположения: из-за отсутствия нагрузки импульсы ШИМ минимальны. У биполярных транзисторов время закрывания (рассасывания зарядов базы) намного больше времени открывания. Не только у ключевых, но и переходных. Вот эти "паразитные" задержки как-то греют ключи. Как? Х.З. Повторяю: только предположения.
Не зря ж я поставил на выходе нагрузочный резистор. Может быть, надо бы ещё уменьшить его номинал?
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
- sema
- Мудрый кот
- Сообщения: 1708
- Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 17:44:56
- Откуда: Россия, г. Нижний Новгород
- Контактная информация:
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
пасиб, сам о том же думаю. надо над справочником посидеть 
абажаю мой KIA CEED [img]http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif[/img]
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Пресекать нарушения закона мой долг и обязанность как гражданина моей страны
Re: Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)
sema писал(а):если сам выясню откуда ноги этой ситуации растут сразу отпишусь
Просто БП нужно организовать минимально необходимую нагрузку.
Не зря же в прототипах каждый выход нагружен резистором плюс вентилятор
и того получается тот самый минимум обеспечивающий нормальную работу на ХХ.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!