Каким-же флюсом паять?

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Anatoly32
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс окт 28, 2012 17:03:01
Откуда: Ульяновская обл.

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Anatoly32 »

[uquote="ATON",url="/forum/viewtopic.php?p=3892595#p3892595"]Кстати, тут недавно на канале гребеникова было про "внутримолекулярную активацию канифоли" что бы это ни значило ))
Готовится очень просто - в СКФ добавляем аптечный аммиак, высушиваем до состояния пластилина (у меня не получилось, только до довольно густого геля) и опять разводим спиртом. Работает и права получше просто СКФ.
Приготовление.
- канифоль растворить в спирте. 1 часть канифоли на 4 части спирта по весу. Хотя думается мне, особо некритично.
- добавить аммиак из расчета 17г аммиака на 302г канифоли. Т.е. на 302г канифоли 170г аптечного 10% аммиака
- высушить до состояния пластилина. Повторюсь. У меня не получилось до пластилина, потому насколько высохло (у меня до довольно густого геля), настолько высохло. Возможно нужно сушить не в баночке, а довольно тонким слоем..
- это повторно растворить в спирте. Я растворял опять-таки, примерно 1:4.
Вроде как сопротивление в прогретом состоянии около 50МОм..

УПД. Только что заглянул в баночку, и в тонком слое - действительно, нечто похожее на пластилин получается..

[/uquote]

Как отмывается такой флюс? Он должен быть как водо-отмывочным. С каким результатом качества отмывается? Что скажите по качеству пайки по сравнению с флюсом на основе резината натрия? Если такой вы изготавливали. Публикация была в этой ветки. https://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=311941
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Сергеj »

[uquote="Ruzik",url="/forum/viewtopic.php?p=3243380#p3243380"]Сделал 2 версии, густой и разбавленный спиртом до консистенции ЛТИ120. Паяют оба варианта отлично.
Изображение Изображение[/uquote]
Паяю в основном этим флюсом. Но через какое-то время(может пол года) в флюсе появились какие-то светлые хлопья. Паяльные свойства остались прежние, но хлопья забивают иглу шприца, чем доставляет неудобства.
У кого-то было такое или я что-то не так набодяжил?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Ruzik »

Сергеj
Там похоже сорбит кристаллизуется, попробуй прогреть.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Сергеj »

Грел на водяной бане. флюс становился прежним. но уже на второй-третий день(не через пол года) опять появлялись хлопья.

Может уменьшить дозу сорбита и глицерина?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Ruzik »

Только сорбит попробуй.
Nesnakomez
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн май 28, 2012 20:02:43

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Nesnakomez »

Какой флюс лучше использовать для восстановления паяльной пасты. Паста - для пайки смд. Покупал на алиэкспрессе "механик". Расходую мало и почти всегда бОльшая часть этой пасты приходит в негодность, т.к. долго лежит без дела. В последствии также для смешивания с порошком припоя для изготовления "свежей" пасты. На местный сайт радиокомпонентов зашел в раздел флюсов - там их море. Я затрудняюсь выбрать - какой из них наиболее оптимальный для пасты.
Аватара пользователя
JMC.Hard
Мучитель микросхем
Сообщения: 445
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2020 20:38:41
Откуда: Краснодарский край, г.Абинск

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение JMC.Hard »

Да вроде, Nesnakomez, настоящие коты могУт ... :))
Полистай отсюда кверху-книзу :wink:
Лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал ...
Аватара пользователя
tihohod
Грызет канифоль
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 22:34:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение tihohod »

[uquote="Nesnakomez",url="/forum/viewtopic.php?p=4148461#p4148461"]Какой флюс лучше использовать для восстановления паяльной пасты.[/uquote]

Таким, который не закипит при пайке и не разбросает по плате детали и шарики припоя. То-есть СКФ, ЛТИ и пр. спиртоканифольные отпадают. Я разводил чутка засохшей пасты отечественным флюсом CyberFlux 700, нормально плата запаялась в печке с пастой 63/37.
Аватара пользователя
Сергеj
Собутыльник Кота
Сообщения: 2996
Зарегистрирован: Пт мар 18, 2011 14:30:20
Откуда: Lugansk ЛНР

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Сергеj »

Совсем тема замолкла. Много всего для пайки появилось в магазинах. а у китайСев еще больше.
Как то тут товарисчь выкладывал фотки результата не получившегося водосмываемого геля. Так вот, год назад купил я на блошином рынке канифоль. На вид канифоль какая-то темноватая, подмели остатки с бывшей лакокрасочной фабрики, но выбора небыли и купил 0,5кг за 100р.
Когда начал бодяжить по рецепту, размешивать канифоль с растворенным в воде каустиком, то канифоль не растворялась, а густой массой, как жвачка наматывалась на палочку. Густая масса была светло желтого, почти белого цвета, а темная, почти черная жидкость осталась в посуде где размешивал.
Этот комочек получившейся хрени снял с палочки, промыл водой и оставил сохнуть. высохло и стало твердым как обычная канифоль.
На днях попалось на глаза то что получилось и решил попробовать ним паять. Начал измельчать. не такая хрупкая, не измельчается в пыль как обычная канифоль. Измельченное засыпал в металлическую баночку(с горой) и грел на плите 150-180*С.
Температура плавления оказалось в 1,5 раза выше плавления обычной канифоли. Когда канифоль начала плавится, со шприца капнул спирта, плавление пошло быстрее и равномернее. как все расплавилось и перемешалось снял с плиты. Застывшая канифоль стала золотистого цвета.
Когда начал ней паять, то был приятно удивлен результатом. Температура плавления на много выше обычной канифоли, не горит и не дымит. жалом паяльника легко переносится в паяемые места. Паяет очень хорошо, припой равномерно растекается в точке пайки и не тянется за жалом паяльника. Места пайки остаются не такие темные как после обычной канифоли.
ВобЧем, результатом недоканифрли остался доволен.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение musor »

Сергеj, ну что сказать впарили те бодягу называемую смоллами-отходами разных перегоноф то что выделил светлое скоре acuj стандартна легкая фракция
а вот то темное ХЗ что по состаку
вспомнил некогда работая на КЗ где в тч делли кобеля с спецпропиткой изо
всял "кусочек канифоли" красного цвета очень проз рачной и однородной почти без смолянгозапаха(походу синтетическая ) - ...то что это видимо неканифоль а если канифоль то смычковая или псевдо я понял пзже когда начал ей паять паять ей твердойбылоневозможно толка в виде раствороа в каком нить растворителе причем спирт растворял ее хуже всего...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
JIN
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 153
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Откуда: Питер

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение JIN »

[uquote="Сергеj",url="/forum/viewtopic.php?p=4305841#p4305841"]подмели остатки с бывшей лакокрасочной фабрики, но выбора небыли и купил 0,5кг за 100р.
.[/uquote]
Что делать обычной канифоли на лакокрасочной фабрики?нехер имхо,а вот ее модификант вполне,Пентаэритритовый эфир канифоли например,который идет как компонент лаков..фишка в том что модифицированная,диспропорционированная,или гидрированная канифоль,значительно лучше ,потому именно такие модификации суют в флюсы гелевые,например FluxPlus 412,основан на гидрированной канифоли...
StreamLine
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2019 11:08:05

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение StreamLine »

А можно ли как-то отмыть флюс и остатки паяльной пасты (пользуюсь Kellyshun 183C) чисто химическим способом, без щётки?
т.е. типа прополоскал - оно отмылось, без щётки.

Что пробовал и что не работает без механического воздействия:

1. Спирт 96% (после него остаются белесные разводы да и не отмывает он)
2. Растворитель 646
3. Ацетон (он по ходу и детали испортил)
4. Бензин
5. Уайт-спирт

Что работает, но не имеет смысла, так как портит детали на плате либо саму плату:

1. Средство для промывки пистолетов для монтажной пены и так далее (Ацетон+тетрагидрофуран+циклогексанон+метилэтилкетон)
2. Средство для чистки засора в канализационных трубах. (KOH, NaOH в вариациях)

кое-как работает стиральный порошок в кипятке.

п.с. использование ультразвуковой ванночки с любым из тем что "не работает", никакую разницу не даёт.
Аватара пользователя
Dimansion
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2011 19:48:52

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Dimansion »

[uquote="StreamLine",url="/forum/viewtopic.php?p=4409667#p4409667"]п.с. использование ультразвуковой ванночки с любым из тем что "не работает", никакую разницу не даёт.[/uquote]
На монтажном производстве в УЗ ваннах используют ZESTRON® FA+
Так же дома/в мастерских используют очиститель карбюратора аэрозоль.
Мои электронные поделки на Я.Диске
Аватара пользователя
bobr 25
Электрический кот
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Вт янв 08, 2013 04:08:16
Откуда: FAR EAST FOREVER

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение bobr 25 »

я в ваночке использовал стекломой (изопропанос+деионизированная вода+пав). потом полоскания в дистилляте
1.Всегда бывает первый раз.
2.Родился сам, помоги другому
StreamLine
Встал на лапы
Сообщения: 93
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2019 11:08:05

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение StreamLine »

Я посмотрел SDS этого самого Zestron и других очистителей.

Они поделились на две категории - в первой содержатся:

2-aminobutan-1-ol
2-methoxymethylethoxy propanol

А во второй

Ethyl Acetate
Acetone

Пропорций у всех разные, в некоторых также присутствует изопропиловый спирт.


Я с другом-химиком поговорил, этот самый ацетат и ацетон у него есть, сделает мне сегодня смесь, посмотрим.

Добавлено after 1 hour 51 minute 20 seconds:
Чтением SDS разных смывок для флюса удалось установить и вот такие ингредиенты:

bytoxyethanol
trichloroethylene
trans 1,2-dichloroethylene

Насколько я понимаю, это не то, что в хозмаге можно купить, да? :)
PPqq
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 17, 2023 19:26:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение PPqq »

Олеиновой кислотой попробуйте!
Если дорого или тяжко достать, то омыльте маленькую бутылочку оливкового масла (та любого)
И высадите уксусом кислоты.
Соберите (если не олеиновое масло), либо в морозилку и соберите всё сверху
Эдакий "паяльный жир"
Аналог канифоли, но чуть более активный
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43780
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение АлександрЛ »

PPqq писал(а):Аналог канифоли, но чуть более активный
Ну, что вы мучаетесь? Возьмите хлористый цинк, и паяйте! С хлористым цинком даже к чугуну можно что-то припаять.. :))) :))) :))) :))) :))) И отмывать ничего не нужно, и так всё сгниёт! :)))
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение Martian »

АлександрЛ, сгниёт не сгниёт - не отвалится. Если товарищ вместо паяльной маски использует лак для ногтей, флюс добывает из оливкового та любого масла, то вместо припоя у него точно диспергированный сплав чугуна с полиэтиленом.
PPqq
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 17, 2023 19:26:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение PPqq »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4640344#p4640344"]точно диспергированный сплав чугуна с полиэтиленом.[/uquote]
Хммм... А сможешь повторить?
Или дно тупое?

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4640341#p4640341"]
PPqq писал(а):Аналог канифоли, но чуть более активный
Ну, что вы мучаетесь? Возьмите хлористый цинк, и паяйте! С хлористым цинком даже к чугуну можно что-то припаять.. :))) :))) :))) :))) :))) И отмывать ничего не нужно, и так всё сгниёт! :)))[/uquote]
Ахахахах!
Чугуний, ты научился писать!
Ахахах!
PPqq
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Ср май 17, 2023 19:26:19

Re: Каким-же флюсом паять?

Сообщение PPqq »

Слово кислота пугает только пигмеев!
Ибо!
Канифоль на 60-70% состоит из абиетиновой кислоты, которая и снимает окислы!!!
Канифоль гигроскопична (поглощает влагу), реагирует (медленно) с кислородом!
Но её мало кто отмывает (там где нужно, отмывают).
700 Мгц в видяхе держит без отмыва 2 года.
Дальше отваливается уже не чип, а кристалл.

Олеиновая кислота - такая же слабая, как и абиетиновая.
Только кипит выше и не коксуется!
Но!
Байдены!!!
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»