Царская Россия - преимущества и позитив

[Serg-G]

Вы посмотрите сколько разрушения и злобы, смерти и лжи сегодня от религии, от веры в несуществующего Бога!

Где?

[КРАМ]

С точки зрения конфуцианства каждая живая клетка в каждом живом существе божественна.

Довольно сомнительное утверждение.
Живая клетка познаваема, в отличие от материи, ее составляющей. Материя в клетке сама по себе не живая. Достаточно нарушить ее питание, отделив от организма, и "живость" ее исчезнет. Можно не допустить распада клетки, опустив температуру, но жизнь вне организма останется невозможной.
Гораздо более правдоподобной выглядит мысль о божественной ИДЕЕ. Идею невозможно познать до конца. У идеи вообще нет этого самого конца. Даже определить НОСИТЕЛЯ этой идеи можно весьма абстрактно и с большой натяжкой.
Божественное не может быть познаваемым. Иначе будет оксюморон.

[Moskatov]

Божественное не может быть познаваемым. Иначе будет оксюморон.

С точки зрения конфуцианства божественное познаваемо и не требует поклонения. Задача конфуцианцев - накапливать научные знания, как можно больше узнавать о мире.

Конфуций считал, что небо безжизненно. Всё живое, что только есть, находится под небом. Поднебесная - это вся поверхность Земли, а не территория одной страны. Поэтому надо облагораживать и лелеять единственный дом - Землю. Надо строить дома, разводить скот, возделывать земельные участки, создавать семьи, воспитывать детей, изучать науки, лечить болезни т.п. Достойная жизнь и есть лучшая форма "поклонения", а не пустые мольбы безжизненным изваяниям.

Впрочем, объединение учёных-книжников возникло задолго до рождения Христа.

[КРАМ]

С точки зрения конфуцианства божественное познаваемо и не требует поклонения.

Смысловая ошибка русского языка.
Неверный перевод понятия из китайского.
Божественность в НЕконфуцианском понимании НЕпознаваема. Это ее ПРИЗНАК.
Поскольку язык верховодит мыслью в общении людей, обозначать предмет фетиша конфуцианства словом "божественный" можно только в переносном смысле. Как синоним УДОВОЛЬСТВИЯ от предмета.
Но подменять им широкий смысл Бога - вульгарно.

[ua9ulo]

Вы посмотрите сколько разрушения и злобы, смерти и лжи сегодня от религии, от веры в несуществующего Бога!

Где?

Как сказано - "да имеющий глаза увидит".

[Moskatov]

Смысловая ошибка русского языка.

Да, согласен. Их понимание "бога" совсем иное.

Но подменять им широкий смысл Бога - вульгарно.

У конфунцианцев "бог" - как бы "распределённая система", в которой отсутствует персонифицикация (в отличие от Авраамических религий). Кто-то считает конфунцианство не религией, а только философским учением; кто-то считает атеистической религией...

[КРАМ]

У конфунцианцев "бог" - как бы ...

Не только авраамические религии персонифицируют Бога. Некоторые его еще и мультиплицируют...
Смысл Бога в широком смысле НЕкофуцианства - множество непознаваемых (на данный момент) идей. Замена непознанного абстракциями на основе эмпирического опыта поколений. По мере познания множество божественного смещается все выше, не сокращаясь в занимаемом "объеме". Ниша Бога всегда за пределами познанного, но внутри ощущаемого. Этот gap, как авангард человеческой мысли, всегда немного впереди. Мираж в пустыне...

[ua9ulo]

У конфунцианцев "бог" - как бы "распределённая система", в которой отсутствует персонифицикация (в отличие от Авраамических религий)

Раз нет персонифицированного Бога то нет и религии.
Это просто философские, морально-этические правила поведения человека в обществе.
Конечно это тоже атеизм, поэтому в Китае он очень хорошо, конструктивно сочетается с марксизмом и социализмом.

[КРАМ]

в Китае он очень хорошо, конструктивно сочетается с марксизмом и социализмом.

Ога...
Сталин - 天子

[ua9ulo]

чем доказываете существование божественного - Природы. Вывод: Бог есть.

Так и говорить надо, что создатель всего и есть природа.
Никто из атеистов с вами спорить не будет.
Даже если вы скажете, что в подсознании и сознании человека есть образ создателя-бога, тоже никто оспаривать не будет эту материалистическую позицию.
Правда при такой вере не поповщины тунеядствующей , не ХХС и церквей не надо.
Просто закрыл глаза и обратился к своему образу создателя-бога и он вам поможет непременно.

[Peach Cat]

Просто закрыл глаза и обратился к своему образу создателя-бога и он вам поможет непременно.

С образами у коммунистов явно не лады. Таких химер нагородили, что до сих пор ни кто разобраться не может.

[MIF]

Единоличники оставались и работали как частные лица и платили налоги, или объединялись в разные артели и производили свои продукты производства для продажи. Я в 50-е помню у моего деда был товарищ, который был единоличником и работал на земле и занимался как мастеровой производством разных нужных вещей для жителей окрестностей. Мой дед тогда у него покупал продукцию его частного производства. А в деревне ещё был сапожник, который всем желающим шил обувь и работал как частный производитель по договорам с селянами.

Я не знаю как было в 50-е, но на излёте СССР запрещалось производство и коммерческая деятельность. После 90-х это тоже запрещается, если не получаешь антихристову печать. А если взял печать у антихриста, то живёшь как кукла на ниточках, обязан отчитываться за каждую копейку и каждую покупку\продажу.

ты свой станочек сам не знаешь к чему отнести-то-ли частная собственность. то-ли средства производства.

Если я задаю вопрос, то это вовсе не означает, что я сам не могу на него ответить. В большинстве случаев я задаю вопросы вообще с целью навести человека на ответ, в котором он явно нуждается.

...обязана быть модель разделения труда.[/u] а иначе для одного этот станочек будет не частной собственностью а средством производства. а ты сказал что все должно быть по честному\и справедливости-как же так если в этом не будет четкой формулировки
а для меня твой станочек частная собственность. так как это средство производства не извлекает материальной выгоды посредством наёма рабочей силы

Я могу нанять соседа привлекать клиентов, где "средством производства" будет его ум и язык не подлежащие конфискации - или вы захотите установить ему типун со счётчиком?
Что касается сверлильного станочка и другой техники, то в моих руках всё это является и частной собственностью, и средством производства. Станок вообще создан как средство производства и другим быть не может, поскольку тогда перестанет быть станком.
И вопрос контроля средств производства для контроля потоков денег - это путь маразматиков. Настоящее желание таковых - пополнить свой карман, прикрываясь государственными интересами, в которых они являются дармоедами и паразитами.

КАР. Что бы человек добровольно поддержал контроль своих "средств производства", нужно его добровольное в этом согласие! Для этого работает концлагерь, что бы лапшой и револьвером заставлять людей отдавать средства или контроль над ними. Потому что ни один нормальный человек добровольно не согласиться кормить дармоедов и паразитов.

Модель разделения существует - это отделение стратегических средств производства, в ряду которых атомные реакторы, нефтяные вышки, гиганты-эсковаторы песка с золотой рудой и алмазами. Но если кому-то этого мало и он желает ещё контролировать средства производства частного свечного заводика, то это большевик - дармоед и паразит.

[ua9ulo]

Если я задаю вопрос, то это вовсе не означает, что я сам не могу на него ответить. В большинстве случаев я задаю вопросы вообще с целью навести человека на ответ, в котором он явно нуждается.

Спасибо за услугу.

Потому что ни один нормальный человек добровольно не согласиться кормить дармоедов и паразитов.

Это верно. Потому и совершилась в 1917 году революция, что трудящиеся уже "добровольно не соглашались кормить дармоедов и паразитов" в лице царя, буржуев, дворян и кулаков, и эту треклятую поповщину (жеребячье сословие). Рабочие и крестьяне стали хозяевами земли и производств, стали работать на себя по общему плану народного хозяйства.

[MIF]

Потому и совершилась в 1917 году революция, что трудящиеся уже "добровольно не соглашались кормить дармоедов и паразитов"...

Отчасти да, но вы проглотили бумажку, на которой была вторая половина ответа - дармоедов и паразитов веками культивирует не царь, а большевики!
Они и сегодня этим заняты, что бы создать повод для революции 2017.

КАР. Им всё равно под какой маской культивировать ИЗМы - левой, правой, любой.

КАРРР. Так как большевизм по сути сатанизм, то основная их маска монархическая(поэтому им особенно ненавистны цари приближающиеся к православию), эту маску они прикрывают наиболее для них естественной капиталистической, а социалистическая и прочие маски - это у них просто игра на баранах в жертвоприношение.
Что находится под масками - это уже тема об Уроках православия.

[ua9ulo]

дармоедов и паразитов веками культивирует не царь, а большевики!

Как раз наоборот, именно царь, как главный дармоед и паразит, культивировал (взращивал) новых паразитов и дармоедов - поповщину, дворян, кулаков, буржуев и даже позднее , на свою голову, большевиков.
Царь дурак запрещал РСДРП, загонял их в подполье и тюрьмы, вместо того чтобы разрешить их партию и не трогать ту Думу, не разгонять её и перейти на конституционную монархию. Левая Дума тогда никогда бы не полезла в первую мировую войну. Может царская Россия тогда была бы и сегодня как Англия или Швеция с царями на троне.

[MIF]

царь, как главный дармоед и паразит, культивировал (взращивал0 новых паразитов и дармоедов - поповщину, дворян, кулаков, буржуев

Вы посейте пшеницу в плевелах и потом выслушайте упрёки собирателей урожая за то, что плевелов так много, а пшеницы так мало.
У вас царь отвечает за то, что сенька починил крышу бабе-лене, взял за это самогона и напился, подрался с ванькой и утопил в реке трактор. Вы, вероятно, всех ванек и сенек с бабами-ленками посадите в особый концлагерь, где их труд послужит на пользу большевистскому человечеству.
Учтите, что баба-ленка, сенька и ванька присутствуют при любом царе, левом, правом, прошлого века, позапрошлого.

Присутствуют и махинаторы, воры, бандиты, которых вы тоже, вероятно, посадите в особый концлагерь, в котором "исправляются" только те, кто потерял здоровье и не в состоянии продолжать прежнюю жизнь, интерес к которой им отбили в прямом смысле этого слова.

КАР. А объединяющей идеи у большевиков нет, кроме культивации концлагерного ада с кровавыми лозунгами. Нет и морали, которая не была бы взята у православных или не вела бы к 1990.
Большевики нанимают на работу людей так же, как нанимали фашисты полицаев в услужение.

и перейти на конституционную монархию

Конституция не может сделать человека человеком. Я ещё не видел царя, которого бы при жизни осудили за нарушение "конституции". Написание конституции - это элемент манипулирования сознанием народа. Ради этого большевики напишут любую конституцию, а вместо земли дадут человеку почётное разрешение вкалывать в колхозе за паёк.
Или как сейчас - получи землю и каждый месяц подтверждай податью, что она не твоя. А не будешь рабом, отнимем всё что имеешь.

КАР. Человек пожизненно тысячелетиями выкупает у большевиков землю и выкупить не может. Нонсенсик! (Земля здесь уже практически с большой буквы)

[ua9ulo]

объединяющей идеи у большевиков нет,

Вы как всегда врете.
В СССР была простая человеческая объединяющая всех тружеников идея вместе работать на трудовой народ и свободную нашу советскую Отчизну, без подлого скотского капитализма , эксплуатирующего трудящихся.
Потому эта идея и обеспечила победу в ВОВ.

[MIF]

В СССР была простая человеческая объединяющая всех тружеников идея вместе работать на трудовой народ и свободную нашу советскую Отчизну, без подлого скотского капитализма , эксплуатирующего трудящихся.

Но работать сообща на общие блага - это не большевистская идея! Большевиков не интересуют блага народа.
Именно потому, что после Сталина СССР возвращался к православию, в народе стали появляться и православные объединяющие идеи, что разумеется не устраивает большевиков и они, сняв маску социализма, одели проявили маску капитализма и, как обычно, возглавили прежний концлагерь.

КАР. Может быть мы в СССР работали на "трудовой народ" Кубы, не знаю... Но на свой народ СССР работал в высшей степени хреново - что ещё раз подчёркивает, что это была работа не на страну, а в концлагере.

КАРРР. Когда народ увидит, что капитализм это всего лишь маска, большевики снимут маску капитализма и проявится маска монархии - но это будет не православныя монархия, а обезьянья - сатанинская. Капиталистическая маска уже трещит по швам и сатанинская монархия уже торопится с украшениями.

[Psychotherapeutics]

Вы как всегда врете.
В СССР была простая человеческая объединяющая всех тружеников идея вместе работать на трудовой народ и свободную нашу советскую Отчизну, без подлого скотского капитализма , эксплуатирующего трудящихся.

Это у тружеников и у трудового народа была, а что была за идея у КПСС? Напоминать повсюду что она такая существует и без неё никак не прожить?
"Народ и партия едины"! - что за хрень? Кому это "партия" всё время напоминала о себе и о своей значимости?
Значит был отдельно "народ" и была отдельно "партия", которые никак не могли слиться воедино? )))
Партия о себе и своём существовании всё время напоминала - зачем бы это ей надо было?
а народ как не напоминал о себе, но вверху похоже всё время его плохо слышали.......

Потому эта идея и обеспечила победу в ВОВ.

Не гони! сотни лет и без КПСС гнали врагов от своей земли! Это в крови у любых людей!

Даже у зверей и птиц в крови защита своего гнезда или норы!

[MIF]

Потому эта идея и обеспечила победу в ВОВ.

Не гони! сотни лет и без КПСС гнали врагов от своей земли! Это в крови у любых людей!
Даже у зверей и птиц в крови защита своего гнезда или норы!

Вы правы, не хотел это трогать с ua9ulo, потому что тогда пришлось бы упомянуть, что жертвы ВОВ берут причину в большевизме - на их совести столько, что Земля поглотила бы этот ужас и ещё остался бы осадок.