Были ли американцы на луне?

[Андрей Бедов]

если период обращения спутника вокруг планеты меньше, чем период обращения планеты вокруг оси

А на что влияет период обращения вокруг оси? Гравитация больше становится? Торсионные поля?

[TakayaSabaka]

Загуглил https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... quote]Луна удаляется от Земли со скоростью примерно 38 миллиметров в год[1][2], длительность суток на Земле постепенно увеличивается. Этот механизм работает в течение 4,5 миллиардов лет, с тех пор, как на Земле сформировались океаны. Существуют геологические и палеонтологические свидетельства того, что Земля в далёком прошлом вращалась быстрее, а лунный месяц был короче (поскольку Луна была ближе к Земле).

Такой процесс будет продолжаться до тех пор, пока период вращения Земли не сравняется с периодом обращения Луны вокруг Земли. После этого Луна всегда будет находиться над одной точкой земной поверхности. Очевидно, на самой Луне это уже давно произошло: гораздо более сильное тяготение Земли создавало в твёрдом теле Луны приливные волны, которые замедлили вращение Луны и синхронизировали его с периодом обращения вокруг Земли, так что Луна всегда повёрнута к Земле одной стороной (то есть вращается с периодом, равным периоду оборота вокруг Земли)[/quote]
Космические тела не абсолютно жёсткие. Походу даже относительно твёрдое можно как какаху помять "тяготение Земли создавало в твёрдом теле Луны приливные волны"

[Андрей Бедов]

Да.
Но сила притяжения между двумя телами не зависит от их скорости осевого вращения.
Поэтому от скорости осевого вращения не зависит и изменение радиуса орбиты во времени.
От скорости (и наличия) осевого вращения зависит только наличие его самого, в конечном итоге.
К радиусу орбиты это никаким боком.

[petrenko]

petrenko, вот что полагают эксперты* ..
..
.. Солнце будет увеличиваться** быстрее ,чем радиус орбит планет ...

*_Уважаемый "Андрей Бедов" ,благодарю за цитату - хотя я уже читал сие.
Профессор ,проводивший Кастинг притягивает за уши парниковый эффект - для такового нужна слоистая атмосфера ( типа Венерианской ) ,чего нет на Земле. И увеличение светимости будет не на 11% за 1.1млрд.лет ,а всего то <3%
Впрочем даже и +11% просто медленно сдвинет климатические зоны Земли ,что не смертельно.

Вот с Вами я бы пообсуждал все эти вопросы, но у Вас не работает лс ,а присутствовать в теме одновременно с сударем "Харон" совершенно не хочется.

**_А вот сие верно - и примерно через ~4млрд.лет наше постаревшее солнышко ,увы, неизбежно раздуется до орбиты Марса и все объекты, кои окажутся внутри, приобретут температуры от ~3000К до ~6000К ..

[TakayaSabaka]

Наверное центр масс не в центре. Что-то вращается с одной стороны более выпуклое и тяжёлое. Когда поворачивается этой стороной - сильнее притягивает, тк массы ближе.

[Андрей Бедов]

Что-то вращается с одной стороны более выпуклое и тяжёлое. Когда поворачивается этой стороной - сильнее притягивает, тк массы ближе.

Угу.
А когда провернётся другой стороной (на 180°) - будет притягивать ещё слабее, чем обычно.
"Плюс" на "минус" равно нулю.
И общий центр масс в любом случае всегда останется на том же расстоянии относительно центров масс каждого из тел.

[TakayaSabaka]

Ага, ошибся.
Погуглил, написано: вся фигня из-за того, что на земле вода и луна её мутит. Я думал на этим минут дэсять.

Картина такая. Берёшь в руку магнит и вращаешь вокрут круглого стального шара. Таким образом раскрутить шар не получится.
Но если на поверхности шара есть какое-то неравномерное металлодерьмо, которое может кататься, свисать - ты будешь манить это дерьмо, оно будет тереться об шар и таким образом шар можно раскрутить. На эту раскрутку ты тратишь дополгительную силу, по касательной вращаемого тобой магнита. Шар(раш, русский) - раскрутится до скорости вращения магнита, дерьмо перестанет елозить, замрёт выпуклым, и ты перестанешь прикладывать дополнительную касательную силу. Куда шла эта касательная сила-работа, когда была. В трение дерьма по шару, в нагрев (блин, наверное ещё и во вращение шара с поверхностным содержимым, точно).

Значит луна, мутя воду - совершает трение воды по земле, нагрев. Плюс тормозит землю. Луна теряет энергию, скорость. Если резко - она там вроде на эллипс должна перейти. Но тут очень медленно. По формуле притяжение=центростремит.ускорению - выходит, чем меньше скорость тем больше радиус орбиты.

[Андрей Бедов]

выходит, чем меньше скорость тем больше радиус орбиты.

Вот!
А осевое вращение обоих тел - тут никаким боком.
Приливные силы могут влиять только на скорость осевого вращения обоих тел (замедляя её).
А она никак не связана с радиусом орбиты меньшего тела.

[TakayaSabaka]

луна, мутя воду - совершает трение воды по земле, нагрев. Плюс тормозит землю. Луна теряет энергию, скорость (скорость орбитального вращения)

А когда луна затормозит землю так, чтобы земля смотрела всегда одной стороной (так, что осевой период земли равен орбитальному луны) - на земле замрёт выпуклый океан, с одной стороны. Луна перестанет терять энергию и удаляться.

[Андрей Бедов]

Ну да, что-то может и подзатопит. Навсегда...
Наискать бы ещё, через какой период времени наступит "день, когда Земля остановилась" (кино кстати такое есть).
А ещё круче - развычислить самому!

[TakayaSabaka]

Луна теряет скорость орбитального вращения, удаляется (т.е. период увеличивается вдвойне) и одновременно тормозит (пытается затормозить в перспективе) ось земли до этого периода. Я не могу прикинуть, что быстрее. Может там остановка луны и она просто грохнется, но скорее улетит притянутая другими. Масса земли сильно больше.

ПИЗДЕЦ
https://otvet.mail.ru/question/69404435

[Charon]

Андрей, я не вникал, но там что то связанное с передачей импульса через приливное трение. Фобос отдает импульс Марсу, ускоряя его вращение и падая, а Деймос наборот, получает импульс, замедляя вращение Марса и сам отдаляется от него. Так же и система Земля - Луна.

[Андрей Бедов]

Ну там формулы для расчёта взаимного движения трёх (и более) тел - вообще крышу сорвёт.
Слышал что-то, типа эта задача ещё так и не решена полностью.

[TakayaSabaka]

[Hand-Maker]

Мде... жить в такой системе наверное было бы весело... двадцать времен года... Это ж сколько обуви жене купить придется

В изображенном на гифке что-то не складывается... Откуда взялся импульс, так далеко распихавший точки в конце? Начинали они движение с нулевой скорости почти в центре экрана. А под конец две из них разлетаются на большой скорости... что-то не то

[Charon]

Тройные звезды, где все компоненты примерно одной массы, неустойчивы. Одна звезда обязательно должна быть намного легче двух других.

[TakayaSabaka]

Это из https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 0%B5%D0%BB

Приблизительные траектории трёх одинаковых тел, находившихся в вершинах неравнобедренного треугольника и обладавших нулевыми начальными скоростями

Откуда взялся импульс, так далеко распихавший точки в конце?

Они не отчеканивают, не сталкиваются, они просто пролетают мимо друг друга (в задаче они малы, точки; а может даже сквозь, сталкивание вообще не рассматривается).

До пролёта мимо друг друга - притяжение потратилось на поворот (после которого сохранилась хорошая касательная скорость) + на разгон выше этой скорости. После пролёта - притяжение тратится только на тормоза. Они тормознут и повернут дальше чем начинали, за пределами картинки.

[Пушистый]

И этим видео всё сказано, как и на чём летали американцы на Луну.

[Charon]

Я тоже могу создать такое видео, отчего "патриоты" будут писаться кипятком от счастья, радостно кликать на ссылку, а я получу профит от кликов и рекламы А для аферистов типа Мухина, неплохой источник дохода и печатные издания. Его книжка "АнтиАполлон" наверняка хорошо продавалась среди таких, как Пушистый, и принесла ему (а заодно и издательству, согласившемуся опубликовать подобную чушь) очень неплохие денежки.

Кстати, о Мухине

Приговором от 18 июня 2009 года Савеловского районного суда г. Москвы признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации); назначено наказание в виде 2-х лет лишения свободы (условно) и запрещения работать главным редактором.

29 июля 2015 года решением Хамовнического суда вместе с соратником Валерием Парфёновым и журналистом РБК Александром Соколовым был заключён под стражу по обвинению в продолжении экстремистской деятельности

[Пушистый]

Я тоже могу создать такое видео, отчего "патриоты" будут писаться кипятком от счастья,

Это факты. Если "великая" страна, заявившая о полёте на Луну, всё ещё покупает наши двигатели и предположительно пока ещё не смогут долго делать свои.

Смех да и только. Представить себе, завод по изготовлению "Мерседес" вдруг начнёт покупать двигатели на Украине от "ЗАЗ-968м" ну или от "Таврии".

Ну верить в такую чушь, даже дурак не станет.