Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ВикторС »

Я не думаю, что нужно отдельную тему делать по ИИП из доступных (дешёвых) деталей.
Сбегутся все тролли и низкопоклонники программ - симуляторов убеждать что разрабатывать собственные схемы позорно, а повторять по даташитам - почётно. И обязательно нужно микропроцессорное управление. :kill:

Вариант ШИМ контроллера ИИП на К561ЛЕ5, работой которого я остался доволен - приложен.
К стати, софтстарт там реализован тоже. 8)
Тем не менее, мне представляется, что можно попробовать уменьшить количество деталей, реализовав блокинг - генератор. :solder:
Вложения
ИИП_ШИМ_К561ЛЕ5_ТПИ-4-2.jpg
(76.48 КБ) 720 скачиваний
С уважением, ВикторС.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

hybroid писал(а):компаратор (скорее всего не один, но токовый точно надо),
Не обязательно, как примкр TDA4605.
ВикторС писал(а):Вариант ШИМ контроллера ИИП на К561ЛЕ5,
При снижении питания до 6-7в полевик умрёт.
Тему отдельную надо, ото мало относится к программам расчёта.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ВикторС »

"При снижении питания до 6-7в полевик умрёт."

Почему напряжение питания снизится до 6 - 7 Вольт?
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hybroid »

Не надо называть этот кусок говна схемой из доступных и дешёвых деталей. Доступно и дёшево - это NCP1200 и более новые представители. Даже старая UC384*.
Не нравится копировать схемы из даташитов - не копируй, сделай свою, прочитав даташит :))
Была тут много лет назад тема флая на полевике, закладку не сделал а теперь не могу найти её.. Но даже её сейчас бы я не далал.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

ВикторС писал(а):Почему напряжение питания снизится до 6 - 7 Вольт?
Сала батарейка, плохой контакт по питанию, причин может быть много. Да и нормальные ШИМки не так дороги что бы на рассыпухи собирать. Я понимаю 20 лет назад был недостаток ШИМок, но сей час то зачем.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hybroid »

Телекот писал(а):Сала батарейка, плохой контакт по питанию, причин может быть много.
Выключателем в неподходящую наносекунду щёлкнули :)
Реклама
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ВикторС »

NCP1200 стоит в три раза дороже чем UC384* и преимущество у NCP1200 перед UC384* только в меньшем токе потребления - 5ма против 15 ма. И та и другая - ШИМ контроллерыю

Я здесь про ПО для расчёта ИИП на блокинг - генераторе, спрашиваю, исходя из имеющегося трансформатора.

Буду рад мнению форумчан, разбирающихся в вопросе.

Заранее благодарю.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hybroid »

ВикторС писал(а):Я здесь про ПО для расчёта ИИП на блокинг - генераторе, спрашиваю
Нее товарищ, вы тут всех смотрящих в даташиты троллями и быдлом, можно сказать, называли :)
А сами не умеете читать документацию. NCP1200 не только этим отличается. А сто транзисторов вообще копейки стоит. Предлагаю выкинуть все ИМС и собирать схемы на транзисторах.

ЗЫ: вот ещё мой любимый контроллер. SOT23-6.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

NCP1200 не требует обмотки самопитания и в обвязке у нее всего 2 детали.
ну да, цена кусается. дешевле поставить 3842 с горсточкой деталей в обвязке...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Пилот »

Зачастую ШИМ контроллер применить надо навыки приложить, обвязка, разводка.... На рассыпухе сначала надо заставить его хоть как-то работать, а потом можно уже начинать блок питания делать :)))
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ВикторС »

Я частично разбирал трансформатор ТПИ-4-2 - доматывал ещё одну обмотку. Для обмотки самопитания место есть.

Какие ещё ШИМ контроллеры, не требующие обмотки самопитания, использовали уважаемые участники беседы?
Попробуем найти ИС, лучше чем UC384* и дешевле чем NCP1200.

Заранее благодарю.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

А в чём проблема? Нравится 384* используйте её, на ТПИ обмотка для питания микросхемы есть примерно 24в дает.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение hybroid »

Чем не устраивают китайские реплики NCP1200? DAP07, DAP8A, DAP6A..Тысячи их. Я понятия не имею, что для кого есть дорого и дёшево, но 16 центов за ШИМ-контроллер.. куда уж меньше.
OB2262/OB2263 стоит вообще от 7 центов, но нужно самопитание.
Не там надо считать деньги, ИМХО. Такая экономия если и даст выигрыш, то в какого размера серии устройств?
Если даже надо сделать 10 питальников, дешевле купить китайских зарядок.. Вот, $2.3 за штуку. И это я особо не искал.. Платы делать получается дороже :)

Также не совсем понятна увлечённость ТПИ-4-2. Ну если их лежит куча, тогда ладно..
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ВикторС »

Вот слов про размер серии устройств являются ключевыми.
Это профессиональный подход.
В радиолюбительской практике, ИМХО, собирается одно устройство, для себя, из тех деталей, что есть под рукой или ненапряжно достать.
У меня есть некоторый запас UC3843, FA5515, TOP247 и др ШИМ контроллеров для обратноходовых и полумостов. Это решение "по даташиту". Творчества здесь, особого, нет, только культура производства.
И я снова возвращаюсь к предмету своего интереса - удалось ли кому то из форумчан собрать сетевой ИИП на блокинг генераторе, мощностью 20 - 30Вт, не больше?
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ST@S »

ВикторС писал(а): удалось ли кому
Может, по пути эксперимента проще пойти? Схема есть, детали есть. Самое главное - транс есть! Предугадать частоту всё-равно не получится, ведь она будет зависеть от нагрузки, h21э транзистора, входного напряжения. Опять же, пример
СпойлерИзображение
СпойлерИзображение
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

оба примера - "чистые" обратноходы.
а "чистый" блокинг-генератор передает энергию на прямом ходе.
но бывают и варианты. например, в старых ламповых телевизорах маломощный блокинг служил задающим генератором для мощных выходных каскадов разверток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
ВикторС
Собутыльник Кота
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ВикторС »

ST@S,

большое спасибо за конкретику,
я уже сделал подборку статей и схем сетевых блокингов, чтобы понимать, какие схемные приёмы используют и выбрать лучшие.
Похоже, в качестве прототипа придётся взять уже упомянутую схему из Р. №3 2008 и обвесить её сервисными узлами.

Starichok,
Спасибо за уточнение.
Я, возможно, действительно путаюсь в терминах и не уточняю, на прямом ходу или на обратном требуется передать энергию.
Разберусь с этим в процессе опытов. Как уже говорил, мне интересно собрать ИИП без внешнего управления ключевым транзистором - автоколебательный, если так можно выразиться, и, наверное, обратноходовой будет интереснее тк позволяет ослабить помехи питающей сети.
С уважением, ВикторС.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

приведенные Стасом схемы сетевых обратноходов тоже являются автогенераторными, и за счет обратных связей поддаются вполне конкретному и достаточно точному расчету. и для таких схем у меня есть программа, называется FlybackZCS
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
ST@S
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
Откуда: Омск
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ST@S »

Starichok51 писал(а): связей поддаются вполне конкретному и достаточно точному расчету.
O! PROFIT!!! Я не открывал конкретно её, думая, что там Flayback с ШИМом... :facepalm:
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а чтобы не думать, нужно читать помощь к программе или, хотя бы, первый пост этой темы
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»