Стальные клеммы советую омеднить или просто облудить, меньше падать будет.
Ну и провода потолще.
Ну и провода потолще.
Лабораторный БП PSL-3604
- Реклама
- Сообщения: 242
- Зарегистрирован: Вс май 24, 2015 19:10:41
у меня тот же вопрос возникал, но я с обратной стороны платы толстую медную шину припаял на контакты клемм закоротив их. и тоже ноль показал.
- Реклама
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 21:51:28
Доброго Всем дня.Прибор работает прекрасно, отклонение от установленных напряжений на образцовом , всего несколько единиц в младшем разряде, но вот одна неприятная закавыка. При любом установленном напряжении (даже ноль), при выключенном выходе, на клеммах присутствует -305мВ (минус). Что я только не делал...менял U8--U11, подобрал пары точных резисторов (0,1%), ни чего не помогает. На выходе как стоял -305, так и стоит. На U9 выводы 2,3 напряжение 73 мВ, вывод 1, 95 мВ. Ни какими калибровками не убирается и на работу БП ни как не сказывается. По поводу возбуждения смотрел на осциллографе, на всех напряжениях и различных нагрузках, прямая линия при развертке 10мВ/дел. Если у кого было подобное подскажите где рыть.
[uquote="al54",url="/forum/viewtopic.php?p=3198054#p3198054"]но вот одна неприятная закавыка. При любом установленном напряжении (даже ноль), при выключенном выходе, на клеммах присутствует -305мВ (минус).[/uquote]
- так это с подключенной нагрузкой, хоть-какой-то, или без ничего?
- так это с подключенной нагрузкой, хоть-какой-то, или без ничего?
- Реклама
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 21:51:28
Так я-же написал, что ВЫХОД ВЫКЛЮЧЕН, а следовательно, никакой нагрузки нет. Даже подключаю 100 ОМ к отключенным клеммам, около -130 мВ всё-равно есть. Вот такие фокусы.
- Реклама
хмм, не долго музыка играла..... при подключении к выходу БП настраиваемого устройства, которое по питанию зашунтировано керамикой 0.1-0.001 мкФ - на выходе возбуд в форме синуса. так же при шунтировании БП керамикой - на выходе возбуд с подключённой нагрузкой, при отключённой нагрузке возбуда нет
Все TL от ST Microelectronics,уверен в оригинальности, перепаивал пару раз разных производителей -эффект тот же.
По синхронному выпрямителю в режиме ХХ все ок , напряжения в норме, формы импульсов на затворах тоже в норме, смущает лишь изменяющаяся по амплитуде , в зависимости от сопротивления нагрузки пила на выходах каждого плеча.
так же присутствует переменная составляющая в питании U3 U6 и U1- U5. в форме пилы что в общем то логично. В питании U2 иU4 такого не замечено.
в прочем, да .....U1, U5 , U3 и U6 питаются от однополупериодного выпрямителя на BAS316 аU2 и U4 стабилизированным питанием. Тогда В ТЕОРИИ я должен видеть одну полуволну а не чистый синус, если убрать электролит.
Я прекрасно понимаю и отдаю себе отчёт в том что в однополупериодном выпрямителе ыпрямленные напряжения и ток содержат постоянную и переменную составляющую которую я вижу на осцилограммме , они же и проникают на выход при нагрузке блока . хммм попробую подменить диоды питания компараторов,хотя они нормально звонятся, и сменю мелкие электролиты.
Все TL от ST Microelectronics,уверен в оригинальности, перепаивал пару раз разных производителей -эффект тот же.
По синхронному выпрямителю в режиме ХХ все ок , напряжения в норме, формы импульсов на затворах тоже в норме, смущает лишь изменяющаяся по амплитуде , в зависимости от сопротивления нагрузки пила на выходах каждого плеча.
так же присутствует переменная составляющая в питании U3 U6 и U1- U5. в форме пилы что в общем то логично. В питании U2 иU4 такого не замечено.
в прочем, да .....U1, U5 , U3 и U6 питаются от однополупериодного выпрямителя на BAS316 аU2 и U4 стабилизированным питанием. Тогда В ТЕОРИИ я должен видеть одну полуволну а не чистый синус, если убрать электролит.
Я прекрасно понимаю и отдаю себе отчёт в том что в однополупериодном выпрямителе ыпрямленные напряжения и ток содержат постоянную и переменную составляющую которую я вижу на осцилограммме , они же и проникают на выход при нагрузке блока . хммм попробую подменить диоды питания компараторов,хотя они нормально звонятся, и сменю мелкие электролиты.
Лошадь - это сфера, если так уравнения проще решать.
- Реклама
[uquote="Серёга",url="/forum/viewtopic.php?p=3198523#p3198523"]так же присутствует переменная составляющая в питании U3 U6 и U1- U5. в форме пилы что в общем то логично. В питании U2 иU4 такого не замечено[/uquote]
Нужно заменить нагрузочные резисторы компараторов с 4К7 на 22 К или 15 К - уменьшится потребляемый ток и соответственно пульсации по питанию компараторов. Такая замена ещё улучшает форму импульса на затворах полевиков и убирает звон, если он есть. Проверено мной на двух PSL-3604.
На другом форуме можно найти дополнительную информацию http://www.diod.club/forum/topic.php?fo ... ic=16&p=12
Спаял плату POWER для второго PSL-3604 и, проверяя её работу обнаружил, что полевики заметно греются, даже без нагрузки, а с нагрузкой в 2 А нагрев увеличивается несильно. При этом осциллограммы практически идеальны. Стал разбираться, и выяснил, что греются не полевики синхронного выпрямителя, а нагрузочные резисторы компараторов. Действительно, если посчитать рассеиваемую ими мощность, то есть от чего. Без нагрузки на выпрямитель, компараторы открыты почти всё время, и к этим резисторам приложено всё питающее напряжение, а это до 24 В у нижних ( по схеме ) и до 30 В у верхних. При номинале 4,7 К выделяемая мощность от 0,12 Вт до 0,18 Вт, на каждом, а в сумме на 8 шт. = 1,2 Вт. Вот, в основном, эти резисторы и подогревают плату снизу, а кажется, что греются полевики выпрямителя.
Это мне не понравилось, поэтому увеличил величину нагрузочных резисторов компараторов до 15 К, что снизило выделяемую на них мощность в 3 раза. ( Хотел поставить по 22 К, но не нашёл ). Это ещё улучшает форму импульса на затворе и уменьшает пульсации напряжения питания компараторов. А, кстати, максимальная рассеиваемая мощность у SMD резистора типоразмера 0805 = 0,125 Вт. Видимо они перегружены и могут отпаяться.
Нужно заменить нагрузочные резисторы компараторов с 4К7 на 22 К или 15 К - уменьшится потребляемый ток и соответственно пульсации по питанию компараторов. Такая замена ещё улучшает форму импульса на затворах полевиков и убирает звон, если он есть. Проверено мной на двух PSL-3604.
На другом форуме можно найти дополнительную информацию http://www.diod.club/forum/topic.php?fo ... ic=16&p=12
Спаял плату POWER для второго PSL-3604 и, проверяя её работу обнаружил, что полевики заметно греются, даже без нагрузки, а с нагрузкой в 2 А нагрев увеличивается несильно. При этом осциллограммы практически идеальны. Стал разбираться, и выяснил, что греются не полевики синхронного выпрямителя, а нагрузочные резисторы компараторов. Действительно, если посчитать рассеиваемую ими мощность, то есть от чего. Без нагрузки на выпрямитель, компараторы открыты почти всё время, и к этим резисторам приложено всё питающее напряжение, а это до 24 В у нижних ( по схеме ) и до 30 В у верхних. При номинале 4,7 К выделяемая мощность от 0,12 Вт до 0,18 Вт, на каждом, а в сумме на 8 шт. = 1,2 Вт. Вот, в основном, эти резисторы и подогревают плату снизу, а кажется, что греются полевики выпрямителя.
Это мне не понравилось, поэтому увеличил величину нагрузочных резисторов компараторов до 15 К, что снизило выделяемую на них мощность в 3 раза. ( Хотел поставить по 22 К, но не нашёл ). Это ещё улучшает форму импульса на затворе и уменьшает пульсации напряжения питания компараторов. А, кстати, максимальная рассеиваемая мощность у SMD резистора типоразмера 0805 = 0,125 Вт. Видимо они перегружены и могут отпаяться.
[uquote="al54",url="/forum/viewtopic.php?p=3198392#p3198392"]Так я-же написал, что ВЫХОД ВЫКЛЮЧЕН, а следовательно, никакой нагрузки нет. Даже подключаю 100 ОМ к отключенным клеммам, около -130 мВ всё-равно есть. Вот такие фокусы.[/uquote]
Под "подключенной нагрузкой" я имею ввиду физически прикрученньій на вьіходньіе клеммьі резистор.
Под "подключенной нагрузкой" я имею ввиду физически прикрученньій на вьіходньіе клеммьі резистор.
- Сообщения: 94
- Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 21:51:28
VOVK_Z. Здравствуйте. Я откровенно говоря, не очень хотел отвечать на Ваше замечание по поводу НАГРУЗКИ , но по моему и так всё ясно по моим предыдущим сообщениям. ФИЗИЧЕСКИ ПРИКРУЧЕННЫЙ НА ВЫХОДНЫЕ КЛЕММЫ РЕЗИСТОР -это мультиметр!! И всё-же шутки в сторону, может всё-таки подскажете где может быть бяка?
Добавлено after 11 minutes 40 seconds:
Vlad465 Здравствуйте, по моему у Вас была подобная проблемма?? или я ошибаюсь ?
Добавлено after 11 minutes 40 seconds:
Vlad465 Здравствуйте, по моему у Вас была подобная проблемма?? или я ошибаюсь ?
У меня БП запустился без проблем.
Сейчас проверил - при отключенном выходе на нем -0,06в., при нагрузке 100ом или КЗ - 0в., но при этом на дисплее появляется 0,01в.
Сейчас проверил - при отключенном выходе на нем -0,06в., при нагрузке 100ом или КЗ - 0в., но при этом на дисплее появляется 0,01в.
я вот ещё думаю может переделать схему питания компараторов, и питать верхние плечи стабилизированным напряжением.Нужно заменить нагрузочные резисторы компараторов с 4К7 на 22 К или 15 К - уменьшится потребляемый ток и соответственно пульсации по питанию компараторов. Такая замена ещё улучшает форму импульса на затворах полевиков и убирает звон, если он есть.
нагрузочныe резисторы меняли в каждом плече, нуу то есть у каждого компаратора , или только в верхних плечах ?
меня не покидает теория что возбуд берёт своё начало именно отсюда.
P.S. подкидывал IRF540Z ( снял все свои и оставил только его одного ) ситуация та же
Всё вышеперечисленное справедливо при номинале С31 как на схеме. При установке вместо С31 емкости на 1.5nF- 4.7nF проблема с возбудом в работе проходит, но возбуд появляется при подключении к БП нагрузки с ёмкостью на входе.
PP.S сегодня вечером , если будет время воткну Шоткиили просто навесом два обычных диодных моста ампер на 12 вместо полевиков синхронного выпрямителя и посмотрю что будет на выходе....Кстати, может есть кто на форуме кто делал именно так ? поделитесь своими наблюдениями за блоком
Куплю комплект ПП к этому блоку Rev3 плиз в личку.
Добавлено after 7 minutes 22 seconds:
al54 при установленном нуле и вЫключенном выходе на шупах ММ имеем измеренное отрицательное напряжение -0.045 мB Не фонтан, но жить не мешает. на клеммах нет НИКАКОЙ нагрузки
Лошадь - это сфера, если так уравнения проще решать.
Резисторы заменил на всех компараторах. Кстати, если на затворы полевиков не подавать открывающее напряжение, то выпрямляют их защитные диоды и синхронный выпрямитель превращается в обычный. Только они конечно греются при большом токе, но проверить идею с возбуждением можно.
Добрался до паяльника сча начну со смены BAS316, (пока их не будет подкину два моста) и посмотрю что будет на выходе . Потом цепочка R50 - C30 и посмотрю на результаты.
Добавлено after 55 minutes 34 seconds:
Снял BASы.
на выходе блока - синус, хороший такой красивый, как с генератора.
вешаю на выход ёмкость 4м7 к73-17- включаю , регулирую нагрузку от 0 до 150 мА , при 160 появляется возбуд
вешаю на выход другую плёнку WIMA на 4.7мкф - возбуда нет , почти нет . Как только подключаю параллельно ещё один кондёр на 0.1 или 0.01 ( иммитируя настраиваемое устройство )- появляется возбуд. ну смешно конечно, но наверное С31 верну на 4700 пик и забью на это
Добавлено after 55 minutes 34 seconds:
Снял BASы.
на выходе блока - синус, хороший такой красивый, как с генератора.вешаю на выход ёмкость 4м7 к73-17- включаю , регулирую нагрузку от 0 до 150 мА , при 160 появляется возбуд
вешаю на выход другую плёнку WIMA на 4.7мкф - возбуда нет , почти нет . Как только подключаю параллельно ещё один кондёр на 0.1 или 0.01 ( иммитируя настраиваемое устройство )- появляется возбуд. ну смешно конечно, но наверное С31 верну на 4700 пик и забью на это
Лошадь - это сфера, если так уравнения проще решать.
У меня с TL082 был аналогичный возбуд. Пробовал разные типы ОУ и получил в результате устойчивую работу ЛБП при конденсаторе на клеммах менее 0,5 мкФ и более 5 мкФ. Провозился неделю и забил на это дело. И так хорошо вполне. С31 не трогал, чтобы динамика не ухудшилась.
[uquote="al54",url="/forum/viewtopic.php?p=3199541#p3199541"]И всё-же шутки в сторону, может всё-таки подскажете где может быть бяка?[/uquote]
- я пока хз, знал бы - уже б написал. Всегда сначала выясняю или предлагаю проверить, как именно человек делает это измерение (которое заводит в тупик), а потом уже можно будет разбираться в проблеме.
В данном случае, думаю, это такая фича прибора. Скорее всего, у большинства так, просто минус больше или меньше, и мало кто вообще делает это измерение.
- я пока хз, знал бы - уже б написал. Всегда сначала выясняю или предлагаю проверить, как именно человек делает это измерение (которое заводит в тупик), а потом уже можно будет разбираться в проблеме.
В данном случае, думаю, это такая фича прибора. Скорее всего, у большинства так, просто минус больше или меньше, и мало кто вообще делает это измерение.
На моих обоих PSL-3604 примерно по -200 мВ с отключенным выходом. Уменьшается до -70 мВ при нагрузке 1 К - это соответствует току 70 мкА. Совершенно не волнует. Не могу представить случай где это может как-то навредить.
Нагрузочные резисторы в компараторах сменил на 20 к,- стало гораздо лучше , просто сказка, правда менял только в верхних плечах.
Попробовал 4!! разных TL , как возбуд был так и остался.
Все регулируется калибруется , работает но на выходе синус ТОЛЬКО при подключении нагрузки, будь то лЯмпочка, низкоомный резистор электронная нагрузкаили любая слаботочка
Устал с ним бороться.
Напомните , есть ли какая метода проверки\ регулировки Платы выходного каскада ВНЕ блока ?
Попробовал 4!! разных TL , как возбуд был так и остался.
Все регулируется калибруется , работает но на выходе синус ТОЛЬКО при подключении нагрузки, будь то лЯмпочка, низкоомный резистор электронная нагрузкаили любая слаботочка
Устал с ним бороться.
Напомните , есть ли какая метода проверки\ регулировки Платы выходного каскада ВНЕ блока ?
Лошадь - это сфера, если так уравнения проще решать.
Пробовал TL082 разных производителей - безрезультатно. Сейчас стоят AD8512 и TL052, но последняя сильно не соответствует оригиналу по параметрам, скорее это TL062.
Была описана проверка без передней панели с эмулятором. Можно попробовать, останется ли возбуждение, я не пробовал. Вот схема, ещё раз не помешает :
Была описана проверка без передней панели с эмулятором. Можно попробовать, останется ли возбуждение, я не пробовал. Вот схема, ещё раз не помешает :
так это схема- эммулятор панели управления, я уже пробовал без нее, возбуд как был так и остался., еще бы убедиться, что аозбуд генерит не плата выходов, в прочем, ее можно сэммулировать обычным полевиком, приеду с дачи, попробую, в прочем, маловероятно, что проблема может быть в оконечных каскадах., AD8512 это U8, a Tl 062 это U7
Лошадь - это сфера, если так уравнения проще решать.
Было у меня похожее на втором БП. Только возбуд был без нагрузки. Мучился несколько дней. Пока третий раз не проверил монтаж. Оказалось, на плате OUT перепутал положение диода VD10...