Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

На прошлой работе применялся стабилизатор тока по похожей схеме, только на инвертирующий вход ОУ подавалось просто напряжение с шунта, без "подмеса" выхода. Никакого конденсатора не было. Правда, и ОУ был не 358, какой-то честный R/R.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение falkonist »

Для подобной задачи "круче" 358-го и не надо.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4229506#p4229506"]Какое отношение имеет к двигателю энергия рассеиваемая на омическом сопротивлении его обмоток? Какое отношение эта энергия имеет к моменту на валу?[/uquote]
установившийся момент на валу прямо пропорционален фазному току обмоток ( Kt=1/Kv )
и ему же пропорциональны активные потери в обмотках, это закон ома. так что связь всетаки прямая пропорциональность :lol:
есть некие оговорки про индукционные моторы но и на них это выполняется в первом приближении.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25172
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение КРАМ »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4230003#p4230003"]установившийся момент на валу прямо пропорционален фазному току обмоток ( Kt=1/Kv )[/uquote]
Какое отношение ТОК ОБМОТОК имеет к механической энергии В РЕЖИМЕ СТОПОРЕНИЯ ВАЛА?
Извольте сначала понять о чем речь, а лишь потом давать комментарии.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Уважаемые радиокоты, помогите пожалуйста разобраться с радиоволнами. При включении светодиодных светильников идет помеха на радио в диапазоне УКВ. Радио включено через БП от компьютера (12 вольт). В БП, как я понимаю уже установлен фильтр сетевых помех. Значит помеха идет не из сети, верно? Есть ли какие-то способы, чтобы избавиться от такой помехи?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

помеха успешно может передаваться не только через сеть, но и по проводам питания светильников

кстати- они не от того-же блока что и радио работают?
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

не, светильники работают от сети. В каждом свой маленький блочек примерно Ватт на 30

Добавлено after 59 seconds:
Была мысль поставить сетевой фильтр на световую группу, но в интернете как-то не однозначно по отзывам.

Добавлено after 2 minutes 3 seconds:
помеха успешно может передаваться не только через сеть, но и по проводам питания светильников
То есть провода получаются в роли антенны, излучающей помеху?
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Maykill »

ну а почему нет?
1- проверить с питание радио от батарей
2- с отключенными проводами к освещению
ну и т-.д...
в конце - станет понятно - соткуда прёт помеха
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Maykill, Понял попробую. Не понятно только "2- с отключенными проводами к освещению" а как тогда я включу светильники?))

Добавлено after 1 minute 18 seconds:
на счет батареек, выходит есть вероятность, что встроенный сетевой фильтр в БП от компьютера может и не справляться с сетевыми помехами?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

Попробуйте включить другой приемник питаемый не от сети. Например в мобильнике, почти во всех есть. И сразу будет понятно эфир забит или через сеть пролезают. Хотя, вряд-ли через сеть, да и эти знания особо не дадут...
Но смысл один. Так то надо наверное фильтр на каждый светильник ставить. Или менять драйвера на более адекватные.

Я в этой ситуации проводил к каждому светильнику свой двойной провод, для того чтобы была возможность убрать все драйвера в светильниках (подключить напрямую), а где-то в одном месте поставить свой правильный мощный драйвер на весь свет, заодно с регулировкой яркости для увеличения срока службы. Но потом подумал что это слишком, и забил на это дело. А радио не нужно стало.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Upgrader, Завтра попробую с мобильником (хорошая идея). Другого под рукой ничего нет. Радио из автомагнитолы, и АКБ на 12 вольт замороченно немного делать.
Значит в идеале фильтр нужно делать для каждого БП от светильника и располагать максимально близко к БП, либо делать один общий мощный драйвер с одним фильтром. Я правильно понимаю? Значит один фильтр на всей световой линии в самом начале это безполезняк?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4230247#p4230247"]Значит в идеале фильтр нужно делать для каждого БП от светильника и располагать максимально близко к БП[/uquote]Да.
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4230247#p4230247"]Значит один фильтр на всей световой линии в самом начале это безполезняк?[/uquote]Да (ну попробуйте мобилкой, если глушится то вряд-ли один фильтр поможет).
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6652
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Олегыч1, вобщем да, если не через сеть - скорее всего антенной для помехи являются провода от преобразователей к светильникам, и тогда поможет минимизация их длины и LC фильтр на выход преобразователя. также могут излучать сетевые провода и тогда нужен LC фильтр на входе.

если излучается питающими проводами и ловится приемником на антенну то первый и второй вариант будут слабо различимы при тесте батарейным приемником.
соответственно пробуем оба варианта для начала взяв простейший LC нч фильтр ~100uH100nF и смотрим где от этого фильтра больше влияние.

кстати там светодиоды или люминисцентные лампы или может 12V галогенки ? есть небольшие особенности напр газоразрядная лампа сама неслабо излучает и с ней будет очень непросто бороться. галогенка без выпрямителя питается и там оочень вероятен 1вый вариант.
Аватара пользователя
Олегыч1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Олегыч1 »

Лампы именно светодиодные для потолка типа "армстронг" (60х60 см). Сегодня попробовал через радио мобильника. Да, это именно радио помеха. Завтра попробую поставить LC-фильтр из микроволновки максимально близко к светильникам по входу сразу на все светильники. Это единственное что в моих силах, либо коаксиалку выводить на улицу и там распологать антенну для радио :idea:
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Обвёл красным... Это что за обмотка? Какое отношение она имеет к верхнему трансформатору?

Добавлено after 13 minutes 59 seconds:
Где этот специалист? который говорил что магнитное поле первичной обмотки наводит ток в 200 ампер в данной обмотке? Пусть покажет пальцем как это происходит?

Добавлено after 4 minutes 37 seconds:
А не чо что тут есть второй трансформатор, а ктота говорил что такого не может быть???
Вложения
PicPlus_1652691625005.jpg
(130.12 КБ) 79 скачиваний
=
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Дроссель это. Тормоз, хорош тупить.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Сам знаю что дроссель. Внимание вопрос, в какой из трёх вторичных обмоток наводится ЭДС весом 200 ампер? ( Кто то очень долго мне обяснял что так должно быть)
=
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Upgrader »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4232460#p4232460"]Обвёл красным... Это что за обмотка? Какое отношение она имеет к верхнему трансформатору?[/uquote]Отдельная, независимая, никакого отношения к трансформатору не имеет. Тем более верхнему, это вы про дежурный питальник? Он то тут при чем вообще? Какое отношение имеет кот к собачей будке?

Дроссель используется вместо конденсаторов, для сглаживания импульсов на выходе, чтобы дуга не гасла.
Пусть покажет пальцем как это происходит?
Как вы себе это представляете?
Express писал(а):в какой из трёх вторичных обмоток наводится ЭДС весом 200 ампер?
В трансформаторе всего ДВЕ обмотки. Одна первичная, вторая вторичная. Вы о чем, какие три??? :))) У меня столько травы нету.
Последний раз редактировалось Upgrader Пн май 16, 2022 14:23:16, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16381
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4232480#p4232480"]Сам знаю что дроссель. Внимание вопрос, в какой из трёх вторичных обмоток наводится ЭДС весом 200 ампер? ( Кто то очень долго мне обяснял что так должно быть)[/uquote]Ведь даже специально для тормозов ЖИРНЫМ нарисовали. И подписали: 6 витков в 6 проводов d = 2 мм.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Express
Друг Кота
Сообщения: 4002
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Express »

Ааага переобуваемся налету... Это второй трансформатор, а я спрашивал про первый... Кто то говорил что второго быть не может...
Внимание вопрос, какой ток и напряжение на вторичных обмотках первого трансформатора, уточняю ПЕРВОГО трансфоматора?
=
Ответить

Вернуться в «Теория»