О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Назар, на пункт " 8) ", касаемо "детализации", а правильнее называть и добиваться "информативности" - вот такое мнение ЮМа:
И, похоже, ОООС слышна-таки.
Медленная отработка довольно обычных струнных инструментов. Фактура струн слабо читается.
после слухового теста транзисторно-микросхемной "Волжской Рыси". Именно это и я приводил в пример теми двумя треками.
А в случае с "цифровыми источниками" искажения ещё ниже - однако, заметны... :dont_know: :))
Да, и эти искажения, различия в тональном балансе между звучаниями цифровых источников, хорошо передаются через тот же самый ламповый УМ, с нелинейностями по этим параметрам, всяко большими, чем у источников сигнала.
Т.е. количество передаваемой информации и её точность не связаны прямой зависимостью с уровнем искажений и нелинейностями частотной полосы.
Все "нюансы" звучания лампового усилителя легко эмулируются в полупроводниковой схеме
As, что Вы сможете "эмулировать"? Пускай, некую искривлённую АЧХ(о которой так любят говорить :))) ), "ламповый спектр гармоник" - хорошо! А, как быть с ИНФОРМАЦИЕЙ, фактически присутствующей, но которая не передаётся транзисторными схемами, в большинстве своём ОООСными, как вы сможете понять какая на записи была "фактура струн" изначально? А "фактура струн" - это уже подчерк игры музыканта и инструмента, несущие смысловую нагрузку(завернул :)) ) , а не это ли привлекает в МУЗЫКЕ? А, Вы, заменить "информацию" - "эмуляцией" :)))
Реклама
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

As писал(а):Да, получить хороший звук от лампового усилителя проще, чем от полупроводникового, но вот получить отличный звук - тут уже транзисторы вне конкуренции...
А как быть с этим?
Предыдущие стандартные измерения ясно показывают совершенство мощной твердотельной схемы и ужасные "характеристики" схемы без обратной связи. Однако, при тестовых прослушиваниях, ламповый однотактный усилитель был единогласно оценен как звучащий ближе к истине.
Я уже упоминал работу "Новая методика тестирования аудиоусилителей, основанная на психоакустических данных и обеспечивающая лучшую корреляцию с субъективным качеством звука" Даниэля Х. Чивера. Здесь - перевод (ещё раз спасибо nikola1971 за ссылку).

На мой взгляд, с ней стоит ознакомиться.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Философский Кот писал(а): Запомнил уже давно, что ты компенсируешь недостатки уся серьёзными АС
Что ты запомнил? Что запомнил? :facepalm:
Ты бредишь. Ты пишешь о том, о чем не имеешь никакого представления.
Недостатки никто ни у кого не компенсирует. Наоборот, "серьёзные АС" выявляют все недостатки у аппаратуры, они ничего не маскируют. До твоего маленького мозга это когда нибудь дойдет, или нет?

Так что сиди в своей шестой палате и не суетись, тебе это не грозит.
Слушай что угодно с любым битрейтом. Все твои якобы слышимые различия это всего лишь твои галлюцинации.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):Что ты запомнил? Что запомнил?
Эй, эй... Чего у тебя так пердак рванул тебя так понесло? 8)
Меланхоличка :tea:
СпойлерЕщё раз дёргнуть, что ли... :tea:
Когда ты пишешь о "УГ-овости" ламовых усилков, то:
diman_d писал(а):Ты пишешь о том, о чем не имеешь никакого представления.
:tea:
Не, ну, люди добрые... Как можно обсирать то, чего не слышал/ не видел/ не щупал/ не кушал/ не нюхал? :facepalm:
Тут явный диагноз - "лампофоб" :tea:
diman_d писал(а):До твоего маленького мозга
...когда нибудь дойдёт то, что ТДА - не бог звука? :tea:


Пы.Сы.
Чертовски удобно однако. Почти треть ответа сам за меня написал. Мне только дополнять :write:
СпойлерСейчас будет или поток кирпичей или ничего не будет. ИЛИ... скажет, что я - школота. Можно делать ставки 8)
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Нет, у тебя это не получается (троллить). Ты пишешь о таких вещах, о которых не имеешь никакого представления. Отсюда нескончаемый поток бреда.
Философский Кот писал(а): когда нибудь дойдёт то, что ТДА - не бог звука? :tea:
Усилитель - не бог звука.
Это всего лишь устройство, усиливающее сигнал по току и напряжению.
Но твоему мозгу это не понять. Он у тебя разжижен ламповой хренью. С тех пор как ты собрал его, у тебя крышу сорвало, ты поехал. Доказательства, аргументы? Они все в твоих постах. Одна и та же пластинка крутится "мой усилитель", "ламповый усилитель", " мой усилитель". Ты зациклен на нем, больше ни о чем другом писать не можешь.

Я тебе уже писал, что он мне не интересен? Писал. Ты через говнокарту > ламповый усилитель > кривую во всех отношениях АС пытаешся различить нюансы звучания аудиоплееров. Это так по аудиофильски.
Последний раз редактировалось diman_d Пт ноя 15, 2013 22:13:49, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):Нет, у тебя это не получается (троллить)
Вроде, получается, что получается :))) Тавтология, однако :tea:
Если бы не получалось, ты бы не отвечал. Но ты продолжал отвечать, даже, после того, как сказал, что не будешь. :tea:
Факт есть факт.
diman_d писал(а):Усилитель - не бог звука.
Вот, ну почему ты так зациклен на буквальности? Имелось в виду то, что ты говоришь, типа, что не надо ничего лучше ТДА. Главное - акустика.
Когда кто-то сказал, что на ТДА собирает школота, ты тихонько и немногословно ответил, что, мол, оставим школьников в покое. Дык, что у тебя в схеме ТДА не одна, а с транзисторами ещё. Ну, конечно. Любой школьник соберёт схему на ТДА. А вот прилепить ещё пару транзисторов - это профессиональный уровень, однако :tea:
Поясняю на всяк пожарный: это был сарказм.

Если лучше ТДА ничего нет, то зачем люди тогда придумывают схемы на транзисторах? :dont_know: В путь: просвети серьёзных инженеров и любителей, что не надо ничего сложнее уся на ТДА собирать :tea:
diman_d писал(а):С тех пор как ты собрал его, у тебя крышу сорвало, ты поехал.
Где? Точнее, куда поехал? :))) Я всё ещё тут.
А "крышу сорвало" - это когда я сказал "А вы слушайте дальше свои ТДА"? :facepalm: :)))
Тебе надо срочный курс уколов и таблеток "Антибаттхерт" :tea:

Потому, что ты зациклен на одной ТДА7294 и
diman_d писал(а):больше ни о чем другом писать не можешь.
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Философский Кот писал(а): А "крышу сорвало" - это когда я сказал "А вы слушайте дальше свои ТДА"? :facepalm: :)))
У тебя и сейчас ее рвет. Коверкаешь все на свой лад. Вот, ниже яркий пример того, что я никогда не писал. А акустика всегда была важным звеном (и всегда будет) в аудиосистеме.
Философский Кот писал(а):Имелось в виду то, что ты говоришь, типа, что не надо ничего лучше ТДА. Главное - акустика.
Больной шизик вроде тебя никогда не признает что он больной. Это понятно.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):шизик
И в чём проявляется моя шизофрения, а? :tea:
В том, что я сейчас говорю правду, которую тебе больно слушать? :tea:
Это легче всего. Обозвать человека. Ты сначала обоснуй.
Я тоже могу назвать тебя идиотом, например. Но не называю, т.к. это слово не подходит. Ты просто ленивый.
И не хочешь этого признать. Потому не делаешь серьёзного уся :tea:
Изображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

Только что наткнулся :)))
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Ответы на все эти вопросы ужа были написаны в постах выше. Переписывать то же самое снова? Нет, это лишь твои проблемы, что ты ничего не понял.

Чтобы сделать "серьезный усь" нужно:

- серьезная мотивация.
- серьезная АС в наличие (заслуживающая высоких оценок).
- Высококачественный источник сигнала в наличие.

Иначе бессмысленно.

зы: а твоя попка то продолжает гореть. Сколь угодно отрицай, но я вижу по твоей реакции, и по твоему стилю (разбивать на фразы и каждую комментировать), что это именно так.
Последний раз редактировалось diman_d Пт ноя 15, 2013 22:40:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ПАУЛЬ
Друг Кота
Сообщения: 6884
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
Откуда: центр МИРа
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение ПАУЛЬ »

:tea:
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

Философский Кот, :)))
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

DrAl, кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. Это про тебя и котика филосовского.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):Ответы на все эти вопросы ужа были написаны в постах выше.
Нет, был срач по поводу того, что ТДА рулит, а лампы - прошлый век и, по умолчанию, УГ. С твоей стороны.
А обоснования того, почему я шизофреник, я не видел.
Я ж не говорю, что лампы - бог звука. Транзисторные тоже есть хорошие. Но, есть одно "но". Об этом я говорил раньше. Там, где по пунктам перечислял. И кроме того ещё много раз говорил.
diman_d писал(а):Чтобы сделать "серьезный усь" нужно:

- серьезная мотивация.
- серьезная АС в наличие (заслуживающая высоких оценок).
- Высококачественный источник сигнала в наличие.
1) ты признаёшь, что ленивый. И это хорошо. Я тоже ленивый. Но немного по-другому :)))
2) Т.е. ты говоришь теперь, что те АС, которые ты делаешь, не серьёзные?
3) И высококачественного источника сигнала у тебя нет.

Те колонки, которые ты показывал, вполне заслуживают транзисторного уся. :tea: Так что, не скромничай тут :)))
Как "высококачественный" источник сигнала, пойдёт любая нормальныя звуковуха с хорошими параметрами. Всё равно ты не услышишь разницу между картой за 50 баксов и 5000. Будь у тебя архикрутой усил. У него и так искажений будет больше, чем в карте. А в АС - тем более. Надо трезво смотреть на вещи.
diman_d писал(а):а твоя попка то продолжает гореть
У меня она горела только тогда, когда я скушал что-то не то и... :))) Так что не строй из себя бабу Вангу :)))
diman_d писал(а):кукушка хвалит петуха
лАл :))) :facepalm: У тебя уже что, паранойя?
Изображение
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Философский кот - тупой школьник. Он не понял ничего. И весь смысл опять исковеркал.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

И чего все к этим TDA привязались? Если очень хочется, можно и от микросхемы неплохой звук получить (хотя и далеко не от каждой!), а лампы, между прочим, тоже не гарантируют "идеального звучания".
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

As писал(а):И чего все к этим TDA привязались?
Не все. Научитесь видеть кто есть кто, и задайте вопрос именно ему. философский кот привязался.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):тупой школьник.
Ну, вот. Я же предсказал :)))
Итак, господа, 100% ставок выиграло :facepalm:

А Дима опять клеймо нашел :facepalm: Только не обожгись, шалун :facepalm:
:)))
As писал(а):а лампы, между прочим, тоже не гарантируют "идеального звучания"
Идеального звучания быть не может. Ни у чего. И никто тут не говорил, что лампы - идеал.
Речь была о том, что ламповый усил имеет место быть по ряду причин.
А Диман упёрся, что его балалайка рулит и всё тут :facepalm: Ну, понятно, лень, нехватка знаний в электронике, чтоб сделать транзисторный усил. Но зачем врать то... :dont_know: И других обзывать только потому, что они говорят правду?
diman_d писал(а):философский кот привязался.
Ты что куришь? У кого из нас усилитель на ТДА?
СпойлерПойду пивка возьму :tea:
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46193
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

На предыдущей странице я уже высказался по поводу того, что "хороший" усилитель может быть по звучанию хуже "простейшего". Если хорошее - плохо, значит, мы чего то не учли при измерениях! Так вот, мне как раз и интересно, на чём именно "спотыкаются" даже известные конструкторы. Поняв - можно будет повлиять на результат более осмысленно, а не подбором цвета акустического провода и года выпуска конденсаторов... :dont_know:
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Философский Кот писал(а): Итак, господа,
Ту тут ВСЕХ не привлекай. Не справляешся что ли,? Раз тебе приходится всех привлечь.
Кому ты "господа" пишешь? Ты один тут сидишь, бугуртишь.
Dral вообще ничего не понимает что тут происходит, я ему сделал замечание, теперь он тут тупо "поддакивает" подобным тебе.

Ты не понял ничего ни по одному пункту, как и положено школьнику. Я впустую ничего не пишу. Доказательство - в твоих же постах и "рассуждениях".
Философский Кот писал(а): Ты что куришь? У кого из нас усилитель на ТДА?
В моих или в твоих постах постоянно это упоминается? В твоих.
Будешь продолжать отрицать свою тупость?
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»