Мелкие вопросы по цифровой технике.

[Q-starь]

Теперь дошло Всё понятно.
Осталось добраться до ЧИП-ДИПа и
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!

[zaka]

Наверное мой вопрос мелкий, спрошу здесь. Сам не спец, прошу прощения. Накидал схемку, но протеус сомневается, а сам не догоняю.

Техзадание. Надо, что бы считались импульсы до 34 и, так по кругу в непрерывном цикле. Вот такая схема получилась. Поправьте, пожалуйста.

[Jack_A]

Не вдаваясь в схему, чисто по логике - как можно из 2 счётчиков на 10 выходов каждый получить 34 различных состояния? Задание неконкретное: просто считать до 34, получая двоичный или 2-10 код каждого состояния (это легко) или же гонять единственную 1 (или 0) по кругу из 34 выходов ? Это тоже легко, но не в этой схеме .
А счётчикам не поплохеет от 10В питания?
При включении требуется гарантированное исходное состояние ?

[zaka]

Jack_A, После входа, пропал текст Вашего сообщения. Цитировать не могу.... отвечать придется по памяти, что запомнил...
Это моя первая схема, слабо понимаю в этих делах... Сразу честно сказал

Сам не спец, прошу прощения..... сам не догоняю.

На вход счетчика идут импульсы с холла. Счетчик должен их считать, но только до 34. После этого должен произойти сброс счетчика в исходное состояние и, начаться новый счет. Но опять только до 34. И так по бесконечному кругу ..... Счетчик десятичный, чтобы при необходимости можно было изменить счет на 45 или 60 .... Поставил переключатель для этого ...

Одновременно с 34 импульсом происходит не только сброс счета, но и дальнейшее открытие транзистора. Дальше я цепь рисовать не стал... На счет питания. Может и много, но вдаташите, вроде допустимо до 15в. Впрочем, можно и стабилизатор на более низкое питание поставить... не принципиально.

[uldemir]

CD4017 - от 3в до 18. А вот 74HC4017 от 2 до 6в. Ну это мелочи. Мысль у вас правильная, но не понятно зачем цепь сброса помимо входов сброса, еще и на входы E заведена? Мне сейчас лень смотреть на фазы сигналов, но вы рискуете по сбросу получить состояние не 00, а 11. У этой схемы есть еще один подводный камень. Если при возникновении сигнала сброс одна микросхема сбросится быстрее другой, то следующее состояние счетчика может быть не 00, а 30 или 04. Маловероятно, но такие случаи бывают, поэтому я для надежности ставлю для сброса RS триггер, который устанавливается по состоянию счетчика, а сбрасывается на второй половине тактового импульса - даёт стабильный и гарантированный сброс.

И еще, смысла в R3 нет никакого - там импульс будет очень коротким. Вы же понимаете, что на счетчике вы увидите 33, а затем 00 - состояние 34 будет длиться доли микросекунды.

[slav0n]

На вход счетчика идут импульсы с холла. Счетчик должен их считать

555 не нужен

[Jack_A]

zaka
Яснее не стало. Если главное - чтобы по досчёту до нужного значения выдавался импульс - то зачем тогда Джонсон с выходным дешифратором? А нельзя ли взять один 6-разрядный счётчик, и к нему дешифратор с коммутацией на нужное конечное значение?
[uquote="uldemir",url="/forum/viewtopic.php?p=3985594#p3985594"]Если при возникновении сигнала сброс одна микросхема сбросится быстрее другой, то следующее состояние счетчика может быть не 00, а 30 или 04.[/uquote]
Я когда-то в другой теме высказал такое сомнение, на что получил титул параноика - "я всегда так делал, и всё работало".

[uldemir]

Мне приносили часы "электроника-не-помню-какая" на 176-й серии, которые после полуночи стали показывать 4 утра. Не каждый раз, но достаточно часто, чтобы это начало раздражать. Поэтому, я отвечаю на такие утверждения, как говорилось у Мерфи: "Если у вас всё работает, значит вы чего-то не заметили".

[slav0n]

Одновременно с 34 импульсом происходит не только сброс счета, но и дальнейшее открытие транзистора.

в твоей схеме транзистор открыть просто нечем.
повесь еще один элемент 2И на нулевые выходы и будет тебе счастье

[zaka]

CD4017 - от 3в до 18. А вот 74HC4017 от 2 до 6в.

Была изначально CD4017, но в протеусе чудила. Решил испытать другую, но после забыл заменить....

555 не нужен

Поставил, что бы вероятный дребезг убрать. В схемотехнике не понимаю, поэтому содрал с аналогичного устройства....

Если главное - чтобы по досчёту до нужного значения выдавался импульс - то зачем тогда Джонсон с выходным дешифратором? А нельзя ли взять один 6-разрядный счётчик, и к нему дешифратор с коммутацией на нужное конечное значение?

Блин, ребята.... Не могу ответить на вопрос... Это первая схема, которую я создал самостоятельно. Несмотря на мой возраст - это так. Образование не то, что бы рисовать схемы, а нужда заставила....

Был бы всем признателен, если бы поправили мое "художество". Может кто накидает схему по моей?

Идею вроде сформулировал. Если надо дополнить мысль, готов!

Еще раз, что бы не листать страничку

На вход счетчика идут импульсы с холла. Счетчик должен их считать, но только до 34. После этого должен произойти сброс счетчика в исходное состояние и, начаться новый счет. Но опять только до 34. И так по бесконечному кругу ..... Счетчик десятичный, чтобы при необходимости можно было изменить счет на 45 или 60, или как захочется .... Поставил переключатель для этого ...

Одновременно с 34 импульсом происходит не только сброс счета, но и дальнейшее открытие транзистора. Дальше я цепь рисовать не стал... Там должно стоять исполнительное устройство, которым и управляет упомянутый транзистор. Это устройство срабатывает так же каждый раз по 34 импульсу. Частота будет не высокой. Примерно 1..5 Гц.

Добавлено after 1 minute 4 seconds:

CD4017 - от 3в до 18. А вот 74HC4017 от 2 до 6в.

Была изначально CD4017, но в протеусе чудила. Решил испытать другую, но после забыл заменить....

555 не нужен

Поставил, что бы вероятный дребезг убрать. В схемотехнике не понимаю, поэтому содрал с аналогичного устройства....

Если главное - чтобы по досчёту до нужного значения выдавался импульс - то зачем тогда Джонсон с выходным дешифратором? А нельзя ли взять один 6-разрядный счётчик, и к нему дешифратор с коммутацией на нужное конечное значение?

Блин, ребята.... Не могу ответить на вопрос... Это первая схема, которую я создал самостоятельно. Несмотря на мой возраст - это так. Образование не то, что бы рисовать схемы, а нужда заставила....

Был бы всем признателен, если бы поправили мое "художество". Может кто накидает схему по моей?

Идею вроде сформулировал. Если надо дополнить мысль, готов!

Еще раз, что бы не листать страничку

На вход счетчика идут импульсы с холла. Счетчик должен их считать, но только до 34. После этого должен произойти сброс счетчика в исходное состояние и, начаться новый счет. Но опять только до 34. И так по бесконечному кругу ..... Счетчик десятичный, чтобы при необходимости можно было изменить счет на 45 или 60, или как захочется .... Поставил переключатель для этого ...

Одновременно с 34 импульсом происходит не только сброс счета, но и дальнейшее открытие транзистора. Дальше я цепь рисовать не стал... Там должно стоять исполнительное устройство, которым и управляет упомянутый транзистор. Это устройство срабатывает так же каждый раз по 34 импульсу. Частота будет не высокой. Примерно 1..5 Гц.

[slav0n]

у датчика холла нет дребезга.

а в существующую схему надо просто ДОБАВИТЬ второй элемент 2И, подключенный входами к Q0 обоих счетчиков, выход на транзистор.
транзистор от элемента сброса естественно отключить.
все.

[Jack_A]

Но там же, кроме выхода на исп. устройство, ещё выходы на индикатор какой-то - светящаяся точка в линейном? Это - необходимо, и именно в таком виде? Семисегментник не катит? Или это - с найденной исходной схемы, которую пытаются приспособить к задаче?
А дублировать текст 2 раза не надо, мы не в Госдуме - с первого чтения поймём

чтобы при необходимости можно было изменить счет на 45 или 60, или как захочется ....

Так 34...60 "конечная станция" - или "как захочется" , хоть 3, хоть 17? В последнем случае совет банальный до безобразия : какая-нибуди Атмега 8 на раз решит эту проблему , и паять много не надо

[Volga134]

Здравствуйте, прошу помочь разобраться с функцией замера частоты и скважности на мультиметре. Кто и как применяет это в диагностике?
Сделал замеры на плате питания от DVD плеера, выход с транса три напряжения:
3в - 6,5 кГц - 99,5%
6в - 7 кГц- 99,5%
15в - 5,5 кГц - 30%
Точки замера ноги транса, до выпрямительных диодов. Прибор RM102 на 0660 кляксе, по мануалу тянет до 9,999 МГц.
Исходя из теории предполагаю что % это все же коэфф.заполнения (Duty cycle).
Не могу сообразить что показывает прибор, для меандра D=время импульса : время периода=50%, но получается что после транса два выхода почти идеальная постоянка и один выход типа "недомеандр".
Нагуглить по теме пока не везет) в основном статьи про отношение величин и физический смысл.
Вот зашел сюда к практикам узнать есть ли какой практический смысл от этой функции)
Буду благодарен за любой совет и пинок в нужном направлении.

[zaka]

у датчика холла нет дребезга.

Спасибо, это хорошо. Тогда 555 удаляю.....

в существующую схему надо просто ДОБАВИТЬ второй элемент 2И, подключенный входами к Q0 обоих счетчиков, выход на транзистор.

То есть первый 2И как и стоит на сброс, а второй элемент 2И - параллельно первому, но на выход транзистора. Я правильно понял?

Но там же, кроме выхода на исп. устройство, ещё выходы на индикатор какой-то - светящаяся точка в линейном?

Если про меня, то нет, ничего такого не планировал. Если про логику 4017, то вроде, в описании то же ничего такого не видел.

А дублировать текст 2 раза не надо

Интерфейс чудит, уже писал выше. Почему то после входа в форум пропадает последнее сообщение. Вот и "приклеилось" 2 раза. Почищу... Теперь сообщение стало видно .

В последнем случае совет банальный до безобразия : какая-нибуди Атмега 8 на раз решит эту проблему , и паять много не надо

Мне больше нравится на логике. Бюджетнее, доступнее и т.д.

В последнем случае совет банальный до безобразия :

А что сложного в изменении счета при моем решении? Переключателем выставил необходимое значение и, все! Счетчик десятичный - ничего даже пересчитывать не надо, да и коробочку вскрывать не потребуется. Если будет процессор - надо изменить скетч, и перезалить по-новой. Для меня - это заморочнее....


П.С. Чего за хрень???? Пока писал сообщение пропал мой текст, который для ГОс. Дуры........ Собрался его почистить, а его и нет....... Извиняйте, ничего опять не могу сделать.....

[Jack_A]

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3986589#p3986589"]А что сложного в изменении счета при моем решении? Переключателем выставил необходимое значение и, все![/uquote]
Ничего сложного. Всё просто, собрано и работает. И в форум вопрос не полетел.

Если будет процессор - надо изменить скетч

Вот АрДуня всем (почти) мозги задурила - как микроконтроллер, так обязательно скотч Кроме него, есть нормальная среда программирования. А перезаливать ничего не надо - переключатель можно подвести к свободным лапкам МК и настраивать диапазон счёта, не вскрывая дивайс.

А с движком форума (он нормальный) нужно учиться работать. У меня ничего вот никуда не улетает. А если вышло что не так - отменить редактирование и провести его по новой. Я вот, если надо запостить что-то объёмное, да и подумать слегка - копирую текст, измываюсь над ним всласть в Блокноте и уж затем готовое закидываю в окно ответа форума. А то обидно бывает - полчаса пыхтишь - свет моргнул - мат - но текст-то уже ку-ку...

[slav0n]

делов на 3 коп...

[korob]

Без диодов монтажного "ИЛИ" на выходе счётчиков - получим два неисправных счётчика.

[slav0n]

не дергай свичи на ходу

Добавлено after 21 minute 9 seconds:


для защиты от дурака ставь PLS, для пионэров - галетник

[zaka]

slav0n, спасибо, большое! Попробую позже.

Вот АрДуня всем (почти) мозги задурила

Взял бы да выложил схему со своим

скотч

А с движком форума (он нормальный)

Здорово!

Яснее не стало

А если вышло что не так - отменить редактирование

Нечего редактировать - ничего не писал! Повторю, после входа пропадает последнее (не мое) сообщение форума в теме. Дело было в блокировщике рекламы. Отключил его - все заработало....

[Jack_A]

[uquote="zaka",url="/forum/viewtopic.php?p=3987362#p3987362"]Взял бы да выложил схему со своим[/uquote]
Схемы там - один квадратик + переключатель. А прогу написать - давно уж не занимался МК-ми, всё некогда: выборы, короны_выброс, кота накормить ... Да и мои устаревшие скиллсы используют вышедшие из моды АВРы почившего в бозе Атмеля. Для меня они, конечно, не устарели, поскольку их есть у меня десятка два. Не все - цельнотянутые, кое-что и покупал