Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

[Morroc]

Если голову в микроволновку совать еще и не то будет От шарманки на 3 МГц волосы не вылезут, все ok )

[Niobium]

А есть какие-то научные исследования по поводу влияния электромагнитных волн на живые организмы?

[Morroc]

Явно подтвержается вред только когда есть термальное воздействие уже, по КВ вообще ничего в этом плане нет. Ну т.е. именно от электро- или магнитно- вред не подтвержден.

[Niobium]

Не, ну, про нагрев хрусталика глаза, нагрев глубоких слоёв кожи и т.д. понятно.

А вот если, допустим, взять какой-то факельник, от которого на метре горит ртутная лампа (офисная, газоразрядная), то насколько безопасно рядом с ним находиться?

Вообще, можно провести эксперимент: Взять факельник, взять траву (её не жалко) и поставить эту траву рядом с факельником на день, потом на да и т.д. И сравнивать потом с контрольным образцом травы.

Но для начала этот факельник нужно собрать... Все детали есть. Но вот непонятно, как он вообще работает.

P.s. Саму схему узнал из этого видео: https://youtu.be/LfxidtE3xEA

[Morroc]

По меньшей мере там будет озон и УФ, оба два неполезны. Электромагнитное воздействие будет от частоты зависеть, если в СВЧ не лезть то более менее безопасно. Дался этот факельник... Хотя бы с пользой - поющую дугу сделать и мп3 крутить что ли

[roman.com]

А вот если, допустим, взять какой-то факельник, от которого на метре горит ртутная лампа (офисная, газоразрядная), то насколько безопасно рядом с ним находиться?

кроме озона (токсичного в даже в малых количествах) и УФ (вредного для глаз и кожи) есть ещё вредное воздействие электро магнитных полей...
в настоящее время данные уточняются...
но одно можно сказать точно - по статистике люди подвергающиеся длительному воздействию электро магнитных полей в ~2 раза чаще болеют...
поэтому в РФ уже давно приняты нормы предельно допустимого электро магнитного воздействия на человека...

Screenshot_4.jpg

(67.38 КБ) 53 скачивания

Screenshot_3.jpg

(65.68 КБ) 37 скачиваний

Screenshot_2.jpg

(30.68 КБ) 54 скачивания

Screenshot_1.jpg

(47.49 КБ) 57 скачиваний

и т.д.

а теперь представь что у тебя над кроватью будет постоянно работать факельник...
не думаю что это положительно отразится на твоём здоровье...


Добавлено after 26 minutes 55 seconds:
[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4337687#p4337687"]Не, ну, про нагрев хрусталика глаза, нагрев глубоких слоёв кожи и т.д. понятно.[/uquote]
а то что нервная система человека использует те же самые электрические импульсы... тоже понятно ? ))

Screenshot_1.jpg

(65.63 КБ) 48 скачиваний

Screenshot_2.jpg

(92 КБ) 37 скачиваний

и т.д.

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4337458#p4337458"][uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4337396#p4337396"]лучше трансивер делай.[/uquote]
Это правильно, но вопрос в другом, а какой "лучше трансивер делай"?[/uquote]
да хоть какой))
мы ещё ни какой не сделали... даже простой супергетеродин для начала не спаяли))

[Morroc]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4337721#p4337721"]поэтому в РФ уже давно приняты нормы предельно допустимого электро магнитного воздействия на человека...[/uquote]
они там довольно лояльные. ни один радиолюбитель не превысил пока. периодически на них соседи насылают проверяющих

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4337721#p4337721"]но одно можно сказать точно - по статистике люди подвергающиеся длительному воздействию электро магнитных полей в ~2 раза чаще болеют...[/uquote]
по моему не было ничего толкового на эту тему (именно исследования)

а то про комп тоже пишут такое

По обобщенным данным, у работающих за монитором от 2 до 6 часов в
сутки функциональные нарушения центральной нервной системы происходят в
среднем в 4,6 раза чаще, чем в контрольных группах, болезни сердечно-сосудистой
системы - в 2 раза чаще, болезни верхних дыхательных путей - в 1,9 раза чаще,
болезни 'опорно-двигательного аппарата - в 3,1 раза чаще.

вот только уверн, что это не с компом связано, а с сидением перед ним на заднице по 8-10 часов

[sibiryaknick]

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4337721#p4337721"]мы ещё ни какой не сделали... даже простой супергетеродин для начала не спаяли[/uquote]
Мне неизвестно, что вы "ещё ни какой не сделали... даже простой супергетеродин для начала не спаяли", а я ещё в ХХ веке сделал, спаял, настроил и работал на трансивере UW3DI.

[Morroc]

Это он про автора темы, мы тут за его творчеством следим )

[Niobium]

Есть один вопрос: ООС в усилителе будет усреднять амплитуду сигнала, верно? То есть, если сделать "бесконечно длинный" усилитель, то есть у него очень много каскадов усиления по напряжению, но в каждом из них очень сильная ООС, то такой усилитель будет уже чем-то вроде АРУ. Верно?

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
И ещё вопрос: Что лучше первым делать - УПЧ или смеситель с УВЧ? По идее, УПЧ легче настроить (с моими приборами), а потом с помощью УПЧ и УНЧ можно настроить УВЧ.

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339138#p4339138"]Есть один вопрос: ООС в усилителе будет усреднять амплитуду сигнала, верно? То есть, если сделать "бесконечно длинный" усилитель, то есть у него очень много каскадов усиления по напряжению, но в каждом из них очень сильная ООС, то такой усилитель будет уже чем-то вроде АРУ. Верно?[/uquote]
Нет, для АРУ нужен регулируемый коэффициент ООС.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339138#p4339138"]И ещё вопрос: Что лучше первым делать - УПЧ или смеситель с УВЧ? По идее, УПЧ легче настроить (с моими приборами), а потом с помощью УПЧ и УНЧ можно настроить УВЧ.[/uquote]
Да, с конца легче и результат быстрее, не так скучно.

[AlexS4]

еще по моему и нетолько опыту чем больше каскадов тем труднее заставить это все работать стабильно и темболее повторяемо, обратные связи по питанию и по воздуху со сложными фчх могут так неочевидно повлиять на результирующие параметры ... имхо всреднем более 3 ОЭ или ОБ каскадов собирать в одном вч усилителе очень непрактичная затея.

[roman.com]

Что лучше первым делать - УПЧ или смеситель с УВЧ?

все нормальные люди всё делают последовательно...
1. блок питания.
2. УНЧ
3. УПЧ
4. смеситель. (+гетеродин)
5. УВЧ

По идее, УПЧ легче настроить (с моими приборами), а потом с помощью УПЧ и УНЧ можно настроить УВЧ.

УПЧ - это обычный приёмник прямого усиления.
УПЧ настраивается так же как приёмник прямого усиления.
опыт сборки приёмников прямого усиления у тебя уже есть.

7.jpg

(43.88 КБ) 54 скачивания

3.jpg

(56.4 КБ) 55 скачиваний

...
и т.д.

затем добавляем к приёмнику прямого усиления смеситель... и получаем супергетеродин.


Добавлено after 5 minutes 14 seconds:
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4339153#p4339153"]еще по моему и нетолько опыту чем больше каскадов тем труднее заставить это все работать стабильно и темболее повторяемо, обратные связи по питанию и по воздуху со сложными фчх могут так неочевидно повлиять на результирующие параметры ... имхо всреднем более 3 ОЭ или ОБ каскадов собирать в одном вч усилителе очень непрактичная затея. [/uquote]
все современные схемы (и все заводские схемы) содержат более 3 ОЭ...

5.jpg

(65.32 КБ) 48 скачиваний

просто увеличивают количество каскадов и одновременно снижают усиление в каждом отдельном каскаде.
при этом все работает стабильно и тем более повторяемо.
со сложными фчх...

[Morroc]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4339153#p4339153"]еще по моему и нетолько опыту чем больше каскадов тем труднее заставить это все работать стабильно и темболее повторяемо[/uquote]
Если усиление раскидано по разным частотам как в супере с двумя преобразованиями - уже сильно легче.

[Niobium]

еще по моему и нетолько опыту чем больше каскадов тем труднее заставить это все работать стабильно и темболее повторяемо

Тонна LC и RC фильтров и пару экранов помогут? Думаю, 5 каскадов для ЧМ подойдёт, а вот для АМ неуверен. (В ЧМ же перегруз будет сглаживаться контуром детектора и амплитуда сигнала вообще не важна)

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339201#p4339201"]Тонна LC и RC фильтров и пару экранов помогут?[/uquote]
Делают и без экранов. Резонансные узкополосные LC скорее вредят в плане стабильности.

[Niobium]

Нет, для АРУ нужен регулируемый коэффициент ООС.

Я имею ввиду то, что ООС в усилителе работает по принципу нелинейного снижения амплитуды сигналов. Верно?

То есть, сигнал А амплитудой 1 уменьшится в х раз, а сигнал Б, амплитудой 10, уменьшится в у, при этом у>x.

Так?

Добавлено after 49 seconds:

Резонансные узкополосные LC скорее вредят в плане стабильности.

По питанию* LC и RC по питанию*

[RA3WSI]

https://m.qrz.ru/schemes/contribute/uhf ... etrov.html

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
То есть, сигнал А амплитудой 1 уменьшится в х раз, а сигнал Б, амплитудой 10, уменьшится в у, при этом у>x.
Нет.За счет отрицательной обратной связи снижается общее усиление каскада.

[roman.com]

Тонна LC и RC фильтров и пару экранов помогут?

в моём супергетеродине в экранируются только катушки УПЧ.

при этом если убрать экраны с катушек УПЧ то УПЧ возбудится.
однако стоит только разнести катушки подальше друг от друга... и УПЧ снова нормально работает.

просто увеличивают количество каскадов и одновременно снижают усиление в каждом отдельном каскаде.

всё это реализовано в моём приёмнике.

приёмник ЧМ.jpg

(104.99 КБ) 50 скачиваний

[Morroc]

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339216#p4339216"]То есть, сигнал А амплитудой 1 уменьшится в х раз, а сигнал Б, амплитудой 10, уменьшится в у, при этом у>x.[/uquote]
Для такой жути не надо ООС, достаточно диодного ограничителя.

[uquote="Niobium",url="/forum/viewtopic.php?p=4339216#p4339216"]По питанию* LC и RC по питанию*[/uquote]
Оно должно быть, но вообще не особо спасает когда монстра какого то напаял уже и он возбуждается )