Украина - следим за событиями

[бабай]

Да только не срослось - Майдан все спутал, вместо российских "миротворцев" под Житомиром, оккупанты в Крыму и на Донбассе. Короче немцы нам не союзники, мы с американцами, ихними союзниками и странами Балто-черноморской дуги дружим, остальные идут лесом, их мнение никого тут не волнует.

Пока Медведи , Волки и Тигры делили охотничьи угодья , наивные овцы все мечтали о том, кого выбрать в попутчики .

[vlad465]

[doubovitski]

Ну точно забавные. Пол-года прошло и даже сейчас не понимаете, что фрау все это время играет в тандеме с Путиным. Они еще год назад приговорили Украину(по крайней мере эта версия многое объясняет). В зону влияния Германии - западенцев, в зону РФ - остальных. Скорей всего планировали на 15-й год, под выборы. Да только не срослось - Майдан все спутал, вместо российских "миротворцев" под Житомиром, оккупанты в Крыму и на Донбассе. Короче немцы нам не союзники, мы с американцами, ихними союзниками и странами Балто-черноморской дуги дружим, остальные идут лесом, их мнение никого тут не волнует. Про Украину поет: http://www.youtube.com/watch?v=bS5ZXt-PVlY
З.Ы. Насчет наших розовых евроиллюзий не переживайте - после Крыма развеялись, нас так поддерживали выражением озабоченности, что мы все поняли.
З.Ы2. А может вас тоже уже приговорили? http://www.youtube.com/watch?v=Ttdu2zVAg1Q

Ну, точно, недоносок. Или недоумок? А-а-а-а! Всё равно! Вы- с Америкой? А она ведь не с вами. Она всегда с победителем. Во все века. Всегда. Во всех конфликтах. Полюбопытствуй:

Спойлер

Война и мир: переговоры в . Судьба Юго-Востока
Автор: nikanatin от Вчера, 23:05

26 августа начинаются важные дипломатические переговоры в столице Белоруссии. Конечная цель России и наших коллег по Евразийскому союзу (Казахстана и Белоруссии) ясна: остановить кровопролитие на Юго-Востоке Украины. Давайте попробуем проанализировать возможный ход переговоров в Минске, а также вспомнить те аргументы и факты, которые могут использоваться в их ходе.



1. Весьма интересен формат минских переговоров. Участвуют Украина, Россия, Европейский союз и Евразийский союз. На переговорах у «батьки» Лукашенко будут Владимир Путин, Нурсултан Назарбаев, Петр Порошенко, верховный представитель ЕС по иностранным делам и заместитель председателя ЕврокомиссииКатрин Эштон, еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт и заместитель председателя Еврокомиссии Гюнтер Эттингер.

Обратите внимание: американских «партнеров» на переговоры никто не пригласил. И это весьма символично. Очевидно, что США так «внимательно участвующие» в делах Украины на Юго-Востоке и не только не могли «вдруг» не приехать на переговоры. Их действительно туда не позвали. Почему? После заявления Арсения Яценюка о возможности перекрытия транзита российского газа для европейцев стало очевидно, что Штаты не только готовы воевать до последнего украинского солдата, но и готовы душить Россию до полного краха европейской экономики.
После этого и случились такие «чудеса». Важнейшее решение не только в европейской, но и в мировой политике принимается БЕЗ ВАШИНГТОНА. Это весьма символично. Представителем США на этих переговорах будет… пан Порошенко.

2. Главная цель России в этих переговорах – окончание войны, окончание конфликта. Усадить стороны за стол переговоров и прекратить кровопролитие – вот та цель, ради которой летят в Минск Путин и Назарбаев.

Представителей Новороссии на переговорах не будет. Но накануне их начала в кадровом составе ДНР и ЛНР произошли «массовые» перестановки. Почему? Это первый шаг к переговорам. Со стороны ополчения и Новороссии выдвигаются новые фигуры, с которыми могут быть подписаны документы, с которыми могут вести переговоры представители Киева и даже Европы. Очевидно, что Порошенко не может подписывать никаких соглашений с коренным москвичем Александром Бородаем, который до недавнего времени возглавлял правительство ДНР. Теперь в руководстве ополчения и Новороссии исключительно уроженцы юго-востока Украины. И это правильно.

3. Мировая политика имеет свои законы. Лучше всего об этом сказали древние римляне: «Хочешь мира – готовься к войне».

Это значит, что, готовясь к переговорам об окончании боевых действий, Киев … готовил новое наступление. Последним сроком для взятия Донецка Порошенко называл 24 августа. И дело не в том, что он «спешил» ко дню независимости. Речь шла о создании новой конфигурации сил к 26 августа – ко дню начала переговоров в Минске.
Но тут для пана Порошенко ничего утешительного нет. Вместо «взятия Донецка», 24 августа началось мощное наступление сил Юго-Востока и две группировки киевских войск попали в котел. Так, что переговоры в Минске начнутся на очень печальной для Порошенко ноте. Впору задать ему вопрос: какие еще сроки назовете для своих избирателей по поводу победы? Несколько часов и дней уже было, несколько сроков тоже было, 24 августа прошло. Что теперь? Под Новый год и Рождество?

4. Мощнейшим ходом российской стороны стала отправка гуманитарного конвоя. Одновременно удалось решить целый спектр задач.

Во-первых, вопрос доставки помощи жителям Юго-Востока. Во-вторых, прорвана информационная блокада на Западе и на Украине. Все СМИ нехотя написали о гуманитарной катастрофе в Новороссии. Раньше молчали. Красный крест «вдруг» увидел трагедию, а Киев даже «вдруг» попытался отправить свою гуманитарную помощь. Третья задача, которая была решена в ходе доставки помощи – Россия явно продемонстрировала, что ради спасения людей, она готова отложить в сторону бюрократические согласования с Киевом. Ровно ко дню отправки конвоя, в качестве намека в новостных лентах было сообщено, что Россия подготовила миротворческий контингент. Как говорится – на всякий случай.

5. Очень важен информационный фон начала переговоров. Я имею ввиду, что говорят и пишут европейские политики. Ведь именно ЕЭС выполняет на минских переговорах роль представителя Запада.

И тут мы видим, что европейские политики «вдруг» встали на сторону точки зрения, которую Россия отстаивала уже много месяцев назад. Необходима федерализация Украины! И вот: «Вице-канцлер ФРГ Зигмар Габриэль высказался за федерализацию Украины.
«Территориальная целостность Украины может быть сохранена только в том случае, если областям, где большинство составляет русскоязычное население, будет сделано предложение… Разумная концепция федерализации кажется мне единственным подходящим путём»
, — сказал Габриэль в интервью изданию Welt am Sonntag, выдержки из которого приводит РИА Новости».

6. Киев оказывается в сложной ситуации: США на переговорах «нет», Европа требует окончания войны, «заметив» гуманитарную катастрофу. При этом давление на Россию, которое еще несколько недель назад было огромным (введение санкций!) сегодня сменилось на согласие с идеями Кремля со стороны Европы.

К примеру, во время визита Ангелы Меркель в Киев: Затрагивался и вопрос новых санкций против России. Его, по словам Меркель, сейчас на повестке дня нет. Канцлер поддержала предстоящие в Минске переговоры с участием Украины и стран Таможенного союза, на которых будут также присутствовать и представители ЕС.
«Мы поддерживаем мирные переговоры, которые пройдут в Минске, и надеемся, что на них произойдет прогресс, хотя бы на шаг вперед. Мы обсуждали эту тему с президентом Порошенко. Я думаю, что планы, которые сейчас положены на стол переговоров — достижение мира и согласия. Считаю, что они могут быть успешными»
, — отметила Ангела Меркель.

7. Весьма характерно, что убежденно вводившие санкции за якобы участие России в «сбитии» малазийского «Боинга», политики Европы молчат сегодня об этом, как рыбы. Никаких результатов «расследования» не опубликовано, хотя именно к минским переговорам это было бы наиболее выгодно и уместно. Это свидетельствует о полном провале этой кровавой провокации Вашингтона, когда самолет украинских ВВС сбил малазийский самолет.

8. С экономической стороны Киеву тоже приходится выходить на переговоры в крайне невыгодной позиции.

Меркель денег не дала – обещанные 500 млн евро НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ДОНБАССА это не деньги, а правительственные гарантии. То есть деньги нужно найти у других кредиторов, а Германия гарантирует их возврат. Так вот, средства выделяются целевым образом и НЕ НА ВОЙНУ!

9. Энергетические проблемы Украины Европа также решать не собирается. Никаких альтернативных поставок газа, сопоставимых с его необходимым объемом ниоткуда кроме России ждать не приходится.

При этом холодным душем для Порошенко явно будет следующая новость:
Германские власти одобрили сделку по продаже России компании RWE — крупнейшей европейской компании, поставляющей на Украину реверсный газ из стран Евросоюза.
Это значит, что покупать газ нужно и можно ТОЛЬКО у России. Но Киев еще не отдал долг за предыдущие поставки. Нужно их оплатить, нужны деньги для предоплаты нового объема. А деньги не дает никто: ни США, ни Европа, ни МВФ.


Подведем итог:
1. России удалось расколоть единую позицию США и Европы по украинскому кризису.
2. России удалось обеспечить поддержку Европы своей позиции и своего видения решения украинского кризиса (прекращение войны, федерализация, русский язык).
3. Евразийский союз впервые принимает участие в решении международной проблемы наравне с союзом Европейским и выступает как единое целое.
4. Киевские власти терпят фиаско в военной сфере, экономике и международной политике.
И вот на этом весьма благоприятном для наступления мира фоне и начинаются переговоры.
Пожелаем же успеха «партии мира». То есть делегации Евразийского союза.

Автор: Н. Стариков

http://voicesevas.ru/yugo-vostok/4067-v ... stoka.html

Где она на переговорах 26? Нет её, кинула она вас. Порошенко в одиночестве против России, Евразийского Союза и Европейского Союза. Никому, кроме него война на укрии не нужна. Сломают его там, как трухлявое полено. А Америку на переговоры пригласить забыли.

[a5021]

http://www.news29.ru/novosti/obschestvo ... a_share_vk
http://www.snob.ru/selected/entry/80136

Вы в курсе, что за источники вы цитируете? Тремя заметками к верху от увольнения МЧС-ника, идет материал о погибших на Украине псковских десантниках со ссылкой на вконтакты, фейсбуки и укроСМИ. Сразу бы сказали, что вы поедатель этого навоза и бредни про беженцев вокруг ведра с окурками это самое правдивое, что вы видели в жизни.

Да будет вам известно, среднегодовая температура воздуха по всей России составляет -5.5 °С (Википедия)
Что вам-то плакаться? Много регионов и с худшим климатом, народ живет, не плачет.

Ну пусть и любителям средних температур по больнице станет известно, что около 65% территории России занимает вечная мерзлота. Южная ее граница как раз и проходит по Архангельской области. Короче, мичуринцы, родина вас зовет. Долбите кирками мерзлоту, высаживайте райские сады. Я самоудаляюсь из этой высокопрофессиональной беседы.

[HHIMERA]

У нас высажены: георгины, барбарис, виноград, ели, ландыши, гладиолусы, ромашки, пшеница, роза.

"Вышел в степь донецкую Архангельска, парень молодой!"(С)

[бабай]

Я самоудаляюсь из этой высокопрофессиональной беседы.

А чего заходил то ? Или сказать чего хотел ?

[Borodach]

Похоже, узнать температуру на заффтра ...

[vlad465]

http://www.news29.ru/novosti/obschestvo ... a_share_vk
http://www.snob.ru/selected/entry/80136

Вы в курсе, что за источники вы цитируете? Тремя заметками к верху от увольнения МЧС-ника, идет материал о погибших на Украине псковских десантниках со ссылкой на вконтакты, фейсбуки и укроСМИ. Сразу бы сказали, что вы поедатель этого навоза и бредни про беженцев вокруг ведра с окурками это самое правдивое, что вы видели в жизни.

Цитирую ваш местный источник информации.
Ссылку на сноб привел что бы вы убедились еще раз, что такой МЧС-ник существует, в чем вы сомневались.
Ну а на какие сайты мне ходить, как нибудь сам разберусь, в сортах говна немного разбираюсь.
Чтобы составить свое личное представление о ситуации, недостаточно читать одну лишь газету "Правда".

[Дмитрий]

Все же логично.
Написано же.

У нас высажены:

Вышел с ломом в поле. Пробил в вечной мерзлоте ломом ямку и посадил арбуз. Имею полное право.
Там же не написано, что этот арбуз вырос.

Может хватит про это.
Вопрос же в том, нужно ли беженцам самим хотя бы как то шевелиться или Россия им что должна.

[a5021]

Архангельск, к вашему сведению, приравнен к районам крайнего севера.

Виноград, розы, барбарис и георгины растут в уютных дворах Архангельска
http://www.dvinainform.ru/society/2014/06/20/25349.html
У нас высажены: георгины, барбарис, виноград, ели, ландыши, гладиолусы, ромашки, пшеница, роза.

И сколько, вы говорите, центров с гектара они берут этого винограда? Сколько же замечательных аграриев тут разом повсплывало. Для особо маститых растениеводов уточню специально, что декоративные лианы рода Parhenocissus (девичий виноград) действительно неприхотливы и морозоустойчивы, но плоды их несъедобны и к винограду они имеют то же отношение, как китайские петарды к баллистическим ракетам.

[АлександрЛ]

Порошенко в одиночестве против России, Евразийского Союза и Европейского Союза. Никому, кроме него война на укрии не нужна. Сломают его там, как трухлявое полено. А Америку на переговоры пригласить забыли.

Я так думаю, что обамчик сам отказался- сказал, что "идите вы на йух, с вашей неэалежностью, я в отпуске"
Так, что "свидомые"- рисуйте Российские флаги и учите Гимн России!!! (можно- гимн Советского союза.. - музыка одна и та же.. )

Обамчик, "сволочь"- Анжелку "подставил"- сам шухер поднял, и сам же первый свалил.. "урок" свидомым, на кого можно положиться, а на кого нельзя.. Прежний амерский презик- Буш- Саакашвилю тоже "слил"

[бабай]

Вопрос же в том, нужно ли беженцам самим хотя бы как то шевелиться или Россия им что должна.

Ну в этом большой знаток Химера .

[vlad465]

Обамчик, "сволочь"- Анжелку "подставил"- сам шухер поднял, и сам же первый свалил.. "урок" свидомым, на кого можно положиться, а на кого нельзя.. Прежний амерский презик- Буш- Саакашвилю тоже "слил"

Пендосы - они такие, любят чужими руками жар загребать.

[HHIMERA]

на кого можно положиться, а на кого

... можно и положить...

[HHIMERA]

И сколько, вы говорите, центров с гектара они берут этого винограда?

Ну да... "Архангельск это - и кузница, и житница, и здравница!"(С)

[doubovitski]

Я так думаю, что обамчик сам отказался- сказал, что "идите вы на йух, с вашей неэалежностью, я в отпуске"
Так, что "свидомые"- рисуйте Российские флаги и учите Гимн России!!! (можно- гимн Советского союза.. - музыка одна и та же.. )

Обамчик, "сволочь"- Анжелку "подставил"- сам шухер поднял, и сам же первый свалил.. "урок" свидомым, на кого можно положиться, а на кого нельзя.. Прежний амерский презик- Буш- Саакашвилю тоже "слил"

НЕ-е-е-е! В этих кругах ничего так просто не делается. Советники просчитали, что там будет раскол между Европой (Евросоюзом) и Америкой, по крайней мере, во многих вопросах, касающихся Украины. Это никак в планы бабамы не входит. И чтобы сохранить морду лица, он решил быть в стороне. Мол, я ещё своего слова не сказал, а оно будет таким:..... Иметь свободные руки, так сказать. И не запачканную физиономию.
Посмотрим, удастся ли ему быть НАД схваткой. Скорее всего, он решил выйти из этой драки.

[vlad465]

[HHIMERA]

Вопрос же в том, нужно ли беженцам самим хотя бы как то шевелиться или Россия им что должна.

Ну в этом большой знаток Химера .

Зрите в корень... Должны ли быть вообще беженцы??? Нет!!! Вот здесь Россия и должна... перестать страдать хернёй... со своей федерализацией... Если бы Россия не жевала сопли... то и беженцев, и разрушений бы не было...
А так зашибись... идея фикс... заменить неграмотных Джамшутов на грамотных шахтёров... чтобы улицы мели и огороды в заполярье окучивали...

[Дмитрий]

Ну да... "Архангельск это - здравница!"(С)

А чем не здравница?
http://www.regnum.ru/news/society/1026884.html
Потребуется создавать койки для больных, помещения, вводить в штат новые должности врачей", - пояснил депутат. Также он полагает, что бюджет Архангельской области сможет частично участвовать в реализации идеи...

[vlad465]

Должна ли Россия спасать Украину?

Спойлер

Нынешние аналитики пытаются предугадать дальнейший ход военной кампании на Донбассе и гадают, когда для Порошенко настанет исторический момент платить по векселям. Постараемся и мы заглянуть в будущее и перелистнем несколько листков календаря вперед.

Грядущий вопль о помощи

Все экономисты единогласно сходятся в одном: Украину ожидает экономическая катастрофа. Даже украинские политики из «первой десятки» признают очевидное и призывают своих граждан «готовиться к земле». Скоро, очень скоро мы услышим гомон недовольного народа, мечтавшего о кружевных трусиках и ЕС и оставшегося и без ЕС, и без трусов. Причем накал недовольства будет повышаться по мере того, как будет опускаться ртутный столбик термометра, а с первым снегом страсти просто закипят.

Переворот, оформленный как «Майдан-2», разродится новым президентом, который начнет срочно искать претендентов на почетное звание «спасителя Украины». Естественно, что один из первых воплей «спасиииите!» будет направлен в сторону Москвы. Мы не будем гадать, какое решение примет Темнейший, а порассуждаем на тему «А должна ли Россия спасать Украину?»

Посмотрим правде в глаза

Давайте признаем честно, что большинство населения Украины сегодня настроено антироссийски. Взятые в плен солдаты слезно рассказывают, как их не кормили, не поили, не снабжали боеприпасами, командиры предали и бросили. Не звучат в их интервью раскаяния в содеянном.

Чего требуют их матери у дверей военкоматов? Хороших бронежилетов, грамотных командиров, сносных бытовых условий в зоне АТО. Еще требуют ротацию, т.е. вернуть их чад домой и вместо них отправить воевать других, желательно из юго-восточных областей. Сама по себе кровавая бойня не вызывает у женщин протеста, и естественное окончание войны видится ими как «замирение Донбасса».

Да, уже сегодня положение на Украине ухудшается с каждым днем. Но во всех бедах, сваливающихся на несчастную Неньку, по мнению украинцев, виноваты москали, москали и только москали. Война, развал экономики, неурожай, дождь, град - это все виноват Путин! И вообще, Россия столетиями гнобила Украину, она перед ней в вечном неоплатном долгу и должна платить, платить и платить.

Поэтому если в ответ на мольбы украинских политиков Россия будет поставлять на Украину газ даже даром и просто завалит Руину беспроцентными (и безвозвратными) кредитами, слез благодарности мы не увидим. Укро-СМИ будут восторженно вопить, что «Москва склонилась перед Киевом!» и вся помощь будет рассматриваться населением Украины как законная контрибуция. А весной в перезимовавшей спасенной Украине начнут раздаваться голоса о «летней кампании».
И она начнется.

Братья, которые не братья

Конечно, просьбы о помощи будут сопровождаться стенаниями об оказании помощи братскому народу и напоминаниями об общем историческом прошлом. Все так, но сегодня превалирующим в украинском обществе является лозунг «никогда мы не будем братьями!», политический вектор нынешней Украины явно выраженный антирусский и антироссийский, и ситуация не изменится ни после второго, ни после третьего майдана. Кто бы ни пришел на смену Порошенко, все равно это будет враг России, за его спиной будут стоять все те же кукловоды. Просто один паук в банке сожрет другого.

К тому же, надо отдавать себе отчет, что каждый второй килограмм выпрошенного гуманитарного пшена попадет в солдатский котелок, каждый второй литр топлива будет залит в бак танка или БМП, а уж на что будут расходоваться полученные кредиты…

Так что, какое бы общее прошлое нас не связывало, но пока на Украине желающих поскакать подавляющее большинство, оказывать помощь этому государству – глупость несусветнейшая. Пока Украина поражена вирусом русофобии, вытягивать за уши гибнущую экономику Руины – это взращивать себе на беду будущего могильщика.

Свет в конце тоннеля

Есть среди украинского народа здоровые силы? Есть! Они – наша надежда. Но по мере продвижения с юго-востока Украины на северо-запад адекватные люди попадаются все реже и реже. В центральных районах положение катастрофическое, в западных – безнадежное. Да и в южных нельзя сказать, что все уж очень хорошо.

20 лет взращивался на Украине сорняк национализма, не меньше времени потребуется, чтобы его выкорчевать. Но процесс этот можно и ускорить. Как ни горько говорить, но чем тяжелее будет на Украине грядущая зима, тем быстрее наступит отрезвление, после которого желающих даже плюнуть в сторону России простые украинцы будут бить смертным боем.

Есть и еще вариант. В 1945 году советские солдаты кормили жителей Берлина русской кашей, не дожидаясь, пока те «излечатся». И хотя это кажется совсем уж фантастическим, но не будем исключать возможности будущего возведения в центре нынешнего Майдана монумента русскому воину-освободителю, как в берлинском Трептов-парке. Чем черт не шутит?
http://politrussia.com/ukraina/dolzhna- ... rainu-314/