Нирвана Коржевского. Кто собирал?

[Муркиз]

Достаточно просто его повернуть...

[kentgaryk]

Повернуть достаточно с точки зрения наводок на ТВЗ. С наводками на провода сложнее, но имея понимание происходящих в схеме процессов тоже можно избавиться от фона.

[Муркиз]

Ну так и петлю можно в противофазе наводке сделать ...

[kentgaryk]

Да, в том числе и это. Типичный случай - стереоусилитель, на входе земли объединены конструктивно иди объединяются при подключении источника сигнала. Если силовые земли проходя от источника питания каждая получает свою наводку от трансформатора и амплитуды (либо фазы) их различны то по этой земляной петле протекает ток создавая паразитные падения напряжения и соответственно фон. Если провода (и разводку на плате) проложить правильно, и наводки будет строго равны по амплитуде и синфазны то при объединении земель на входе тока не возникнет.

[electroget]

Я не специалист в усилителях, но как выполнен монтаж в усилителях когда-то специально изучал. И никаких суперособых решений в плане монтажа и разводки питания там не увидел.

[kentgaryk]

А их там и нет. Просто надо делать правильно. Ведь нет ничего суперособого в том что у велосипеда колеса круглые, а не квадратные.

[andersar]

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=4476455#p4476455"]А их там и нет. Просто надо делать правильно. Ведь нет ничего суперособого в том что у велосипеда колеса круглые, а не квадратные.[/uquote]
Не поспорить. Но чтобы знать, как правильно - нужно профильное образование. А что делать, когда его нет, а сделать правильно хочется уже сейчас? Правильно - спросить у уважаемых форумчан)

Добавлено after 4 minutes 39 seconds:
Внимание вопрос: как добиться минимального фона? Какую информацию о собранном устройстве, нужно предоставить для плодотворного обсуждения?

[As]

[uquote="andersar",url="/forum/viewtopic.php?p=4478577#p4478577"]...как добиться минимального фона? ..[/uquote]...Запитать от батареек... Чем проще кажется схема - тем труднее добиться от неё высоких параметров...

[korad]

[uquote="andersar",url="/forum/viewtopic.php?p=4478577#p4478577"]Внимание вопрос: как добиться минимального фона? Какую информацию о собранном устройстве, нужно предоставить для плодотворного обсуждения?[/uquote]
Думаю, информация здесь бесполезна. Просто потому, что её объема и качества будет недостаточно для полноценной диагностики..... Здесь нужен эмпирический подход. От оконечника к преду, от каскада к каскаду перепаивая землю. Перед этим, фактически, удалив весь монтаж. Или отнести спецу.

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
Вообще нужно было этот аппарат навесным монтажём делать, меньше было бы проблем.

[electroget]

[uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4478798#p4478798"]Или отнести спецу.[/uquote]
А вот это уже миф. Миф о том, что где-то есть какие-то совершенно особые "спецы" которые единственные в мире знают как сделать чтоб не было фона. Нет таких спецов. Есть законы физики и некоторые общие правила электротехники.

[Муркиз]

Миф - оно ,конечно, миф - но учти - наши бухгалтера у себя в комнате мою фотографию повесили...

[korad]

[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4478800#p4478800"][uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4478798#p4478798"]Или отнести спецу.[/uquote]
А вот это уже миф. Миф о том, что где-то есть какие-то совершенно особые "спецы" которые единственные в мире знают как сделать чтоб не было фона. Нет таких спецов. Есть законы физики и некоторые общие правила электротехники.[/uquote]
Вы невнимательно читали мой пост. Либо не поняли его смысл. Спец, это человек, который на уровне подсознания знает последовательность необходимых действий по поиску проблемы. То есть, он знает законы физики и общие и специальные правила электротехники. Вы можете сами искать проблему, я вам даже описал как: отключаете все каскады друг от друга, снимаете весь монтаж как сигнальный, так и питания, затем, подключаете оконечник, и ищете точку/и подключения земли без фона. Добившись этого, подключаете предыдущий какскад.....и так до входного.

[electroget]

[uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4478836#p4478836"]Вы можете сами искать проблему, я вам даже описал как......[/uquote]
Я не делаю усилители. Это не моя тема.

[as265]

[uquote="korad",url="/forum/viewtopic.php?p=4478798#p4478798"]Здесь нужен эмпирический подход. От оконечника к преду, от каскада к каскаду перепаивая землю. Перед этим, фактически, удалив весь монтаж.[/uquote]я подобный совет писал выше где-то, не было принято к сведению

[andersar]

Был принят. Возможно не с нуля, но переворошил проводку я прилично. И фон уменьшился существенно. Стали понятны некоторые причины фона - взаимное расположение проводников, например. Локализовался основной источник фона - предусилитель. Согласен, нужно попробовать все сделать с нуля и более методично. Сейчас от усилителя фон - ровный тихий гул, который с метра даже в паузах не слышно и от регулятора громкости не зависит. А с подключенного преда идет уже потрескивание, которое усиливается и ручкой усилителя и ручкой преда.

[andersar]

Подскажите, есть ли возможность настроить электронные дроссели этой схемы БП для уменьшения пульсаций?
Сейчас размах пульсаций между + и - при U=33V I=800мА перед дросселями 350mV, после 30mV. При U=38V I=1400мА перед дросселями 1300mV, после 130mV. При U=44V I=2000мА перед дросселями 1700mV, после 400mV.
Хотелось бы понимать, все ли выжато из схемы дросселей, прежде чем наращивать емкость конденсаторов для снижения пульсаций.

[As]

А подумать?! Эти "дроссели" не могут ослабить пульсацию, амплитуда которой больше разницы между напряжением насыщения транзистора и напряжением эмиттер-коллектор в рабочем режиме, поэтому уменьшить пульсации можно только ценой снижения КПД, т.е. увеличением падения напряжения на регулирующем элементе... Правильнее, всё же, уменьшить напряжение пульсаций до "дросселей", увеличив ёмкость конденсаторов фильтра...

[andersar]

Спасибо. А можно попроще? Регулирующий элемент это 814 и 815, как я понимаю, и увеличение падения напряжения регулируется либо резистором либо конденсатором? В каких пределах и в какую сторону нужно их номиналы изменять?

[Муркиз]

Попроще? Можно совсем просто.

Я не помню ни одног лампового усилителя, который бы совсем не гудел.

[andersar]

Сейчас на клеммах АС размах пульсаций 5мВ, 13мВ, 35мВ при 33В, 38В и 44В соответственно.
Я так понимаю, что этот гул непосредственно от пульсаций напряжения двухполярного питания и уменьшить его можно только уменьшив пульсации БП. Внешние источники треска и шума - наводки трансформатора и проводов я поборол. По сути гул 5мВ на первом уровне мощности не слышно с метра в тишине. На втором и третьем уровне мощности слушать в квартире смысла никакого - слишком громко. Есть ли смысл уменьшать пульсации БП еще?