Соединение конденсаторов

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Вот еще задача.
Стоит електрон (тело). Скорость V=0, масса m). (Е=0)
Попадаем в него другим телом (электрон) обл. скорость V i массу m. E= m*v*v/2
Посколько это электроны (обладают зарядом) то физ. удар (тепло, света, звука и т.д.) не будет.
В резултате оба тела разлетаются с скоростью V/2 и сумарная энергия вдвое меньше началной.

в начало: m*v*v/2 +0

в конце: m*(v/2*v/2)/2+m*(v/2*v/2)/2

Куда ушла энергия?

Задача решаема ....
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

diplodok писал(а):Куда ушла энергия?
Электрон, движущийся с ускорением, излучает...

B@R5uk, как вам картинка? :)

Изображение
Capas.png
(2.36 КБ) 366 скачиваний
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16738
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Скоро доберёмся до черенковского излучения. :))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

El-Eng писал(а):движущийся с ускорением, излучает
Решайте для тело. Заряд нам нужен чт0бы убрать физ. удара - тепло и т.д..
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

diplodok писал(а):Стоит електрон (тело). Скорость V=0, масса m). (Е=0)
Попадаем в него другим телом (электрон) обл. скорость V i массу m. E= m*v*v/2
...
В резултате оба тела разлетаются с скоростью V/2 и сумарная энергия вдвое меньше началной.
...
Решайте для тело.
При абсолютно упругом соударении двух материальных точек одинаковой массы, из которых одна покоится, а другая движется со скоростью V, та, что покоилась, начинает двигаться со скоростью V, а та, что двигалась - останавливается. Кинетическая энергия полностью передается от одной точки к другой.
Смотрим, например, "Колыбель Ньютона".
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=3499213#p3499213"]Я формулу на перенос заряда давал (dА=UdQ).[/uquote]
Это формула работы по переносу заряда В ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ ПОЛЕ. Она не рассматривает источник (или утилизатор) энергии для совершения этой работы.
Вы знаете разницу между работой и энергией? :))) :))) :)))
Называется - "слышал звон, а о чем он не знает..."
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

КРАМ писал(а):Может расскажете нам про эти затраты? Ведь о них и ТОЛЬКО О НИХ и шла речь. Какими законами и/или физическими процессами объясняются эти затраты?
А заряды по обкладкам сами разбегаются? Или кто то/что то из растаскивает?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

На самом деле исходная задача не ставит вопрос "куда и каким образом исчезла энергия", а предлагает осознать, что она "всё-таки пропала". Куда она пропала - это уже другой вопрос.
Контактная информация:
Мудрый кот
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

El-Eng писал(а):абсолютно упругом соударении двух материальных точек
Вы сами себе отвечаете. Сможете ли представить себе столкновение двух масс и чтобы после удара они разлетались под углом 88,99567 град? (угол взят произволно)

PS:Еще задача: Наш заряженный (зарядом Q до напр U) кондер. подключаем к второму но через сопротивление. У нас "поглотитель енергий".

Что будет с оконечным резултатом?
На кондерах какое напр будет?
U/2 больше или меньше?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3499343#p3499343"]А заряды по обкладкам сами разбегаются? Или кто то/что то из растаскивает?[/uquote]
Электрическое поле, конечно. Но вот проблема в том, что имеется разница между энергиями полей до и после "разбегания по обкладкам". Поскольку энергия не может никуда исчезнуть, требуется определить куда она делась. И ответ на этот вопрос является смыслом обсуждения (широким смыслом). В узком смысле - констатацией факта незамкнутости системы с точки зрения энергии.

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=3499370#p3499370"]На кондерах какое напр будет?
U/2 больше или меньше?[/uquote]
Такое же - U/2. Это следует из закона сохранения заряда. Только процесс будет идти медленнее.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

diplodok писал(а):Сможете ли представить себе столкновение двух масс и чтобы после удара они разлетались под углом 88,99567 град? (угол взят произволно)
Все про удары - здесь.
diplodok писал(а):Наш заряженный (зарядом Q до напр U) кондер. подключаем к второму но через сопротивление. У нас "поглотитель енергий".
Что будет с оконечным резултатом?
На кондерах какое напр будет?
U/2
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 958
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2014 09:42:26

Сообщение IRMADE »

[uquote="kaetzchen",url="/forum/viewtopic.php?p=3497232#p3497232"]сам по себе магнит не обладает энергией ...[/uquote]

Стало быть, по-вашему, магнит в космосе работать не будет?... Двойка вам по физике. И скажите спасибо, что не слышат космонавты.
И запомните на будущее: магнитная энергия тела не зависит от системы координат и силы притяжения.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

магнит не будет работать там где не может проявить своих свойств с точки зрения человека,
и с практической стороны тоже.
Что такое магнитная энергия?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="IRMADE",url="/forum/viewtopic.php?p=3499570#p3499570"]космонавты[/uquote]
Причем тут космонавты?
Магнит обладает внутренним механическим напряжением, направленным поперек оси намагничивания. И если его разделить вдоль, то части разлетятся. В этом смысле он обладает потенциальной энергией до уровня доменов.
А в смысле собственной способности притягивать ферромагнетики, никакой энергии у него нет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Короче, тут все подробно описано. Кому лень вникать, можно только прочитать абзац под рисунком 549.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3499941#p3499941"]Короче, тут все...[/uquote]
"Тут" нет НИЧЕГО, что бы ответило на вопрос темы. Наличие резистора делает место утилизации энергии очевидным и какбэ единственным, что неверно. Да и закон сохранения заряда тут ни к селу, ни к городу....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

КРАМ, специально для Вас цитата

...Интересно заметить, что количество теплоты, выделяющееся при зарядке, не зависит о сопротивления цепи и в точности равно энергии конденсатора. То есть, половина энергии источника переходит в энергию электрического поля, а вторая в тепловую энергию, выделяющуюся в цепи: природа требует своеобразный пятидесятипроцентный налог в виде тепловых потерь, не зависимо от сопротивления цепи и емкости конденсатора....

Иначе я просто не знаю, на каком языке Вам объяснять.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25518
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Не тепловых, а активных. Все антенны на том и стоЯт.
В остальном - ничем не отличается от того, что я ранее говорил.
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Сообщение kaetzchen »

[uquote="vem566",url="/forum/viewtopic.php?p=3500014#p3500014"]КРАМ, специально для Вас цитата

...Интересно заметить, что количество теплоты, выделяющееся при зарядке, не зависит о сопротивления цепи и в точности равно энергии конденсатора. То есть, половина энергии источника переходит в энергию электрического поля, а вторая в тепловую энергию, выделяющуюся в цепи: природа требует своеобразный пятидесятипроцентный налог в виде тепловых потерь, не зависимо от сопротивления цепи и емкости конденсатора....

Иначе я просто не знаю, на каком языке Вам объяснять.[/uquote]
это можно иначе охарактериховать как затраты на преобразование динамического электричества в электростатику :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4747
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Вы правы просто потому, что Вы есть.
Поэтому не буду спорить причем здесь антенны и куда и что излучает конденсатор. Вам видней.
Объяснять мне это не стОит. Бессмысленно. За 10 лет работы в психиатрической больнице выработан стойкий иммунитет.
Ответить

Вернуться в «Теория»