HariusHek писал(а):Попытка отождествить душу с чем-то материальным, что можно увидеть и потрогать.
Под нематериальным обычно понимают то, чего вообще нет, но надо тупо верить. Я верно понимаю? Если же душа таки имеется, то должны быть и признаки ее наличия.
КРАМ писал(а):
Сверху есть тег.
Выделил свою портянку и жми на эту кнопку.
:
Так там ещё и рекламу и всю чушь загонишь себе в комп
Ты наверное все таки что то не то выпил, Валера...
Теги - это ОБЫЧНЫЙ ТЕКСТ,только в квадратных скобках. Ты когда цитируешь, выделяешь жирным, подчеркиваешь, делаешь ссылку - тоже пользуешься тегами.
Теги воспринимаются не твоим компьютером, а ДВИЖКОМ ФОРУМА, когда ты отправляешь сообщение.
Так что давай, не дури, сворачивай свои портянки...
ЗЫ.
Полагаю, что мой комп когда был куплен (ему 2 года) стоил в аккурат как твои ШЕСТЬ...
ЗЗЫ. У меня Vaio VPCZ21Z9R i7 2,7GHz 8GB SSD 256GB
Последний раз редактировалось КРАМ Вс янв 04, 2015 18:50:53, всего редактировалось 1 раз.
HariusHek писал(а):Попытка отождествить душу с чем-то материальным, что можно увидеть и потрогать.
Под нематериальным обычно понимают то, чего вообще нет, но надо тупо верить. Я верно понимаю? Если же душа таки имеется, то должны быть и признаки ее наличия.
Для определения её наличности, нужно представлять этот объект в теории. Проще говоря- знать, что, где и как искать. Если Душа связана с переживаниями человека, то нужно сканировать биополе. Которое, по определению Ломоносова- бессмертно. Михайло говорил о вечности энергии. Но биополе- частный случай энергии.
Так что, ваши поиски истины не безнадёжны.
КРАМ писал(а):...
Полагаю, что мой комп когда был куплен (ему 2 года) стоил в аккурат как твои ШЕСТЬ...
ЗЗЫ. У меня Vaio VPCZ21Z9R i7 2,7GHz 8GB SSD 256GB
Так братишка, нужно видеть края, как в одном фильме говорил главный герой. Тереть такой углепласт на помойках.... Твёрдотельный диск гнобить.... Нет. Такую машину нужно включать только по Дням Победы, 9 мая.
doubovitski писал(а):Для определения её наличности, нужно представлять этот объект в теории. Проще говоря- знать, что, где и как искать.
Вот именно. А чтобы это знать, надо иметь хоть какие-то признаки наличия объекта. А то ведь получается, что есть некая сущность (душа), которая нематериальная, которую невозможно зафиксировать, но которая непременно есть. От куда тогда вообще сведения о душе, если она никак не фиксируется? Попахивает средневековым мракобесием, когда вера превыше всего. Придумали сущность и верим в нее.
Доказывать, что души нет, абсолютно бессмысленно, потому что пока еще никто даже не определил, что мы будем понимать под душой. И прежде, чем доказывать, что она есть, также надо определиться с самим понятием, то есть наличие чего вообще вы хотите показать или зафиксировать.
Arigato писал(а):Но и присутствие души после отключения мозга тоже не наблюдается. Более того, хороший удар может и память отбить. Выходит, что мышление и память - функции мозга, то есть душа вообще тогда не ясно на кой нужна, а после смерти, если она и есть, то ничего помнить не может и думать не может, потому как мозг умер.
Сравни физ.план, т.е. наше тело с плеером или магнитофоном. Если по нему лопатой, то он умрёт, как и наше тело, а вот "душа", в виде диска или кассеты, останется и всё, что на них записано, тоже.
К тому же, кассету или диск можно и в другой аппарат вставить, т.е. в человека после полной амнезии может другая душа войти и такие факты имеются ...
Опять голословные утверждения. Никто никогда не наблюдал сего факта, что что-то останется. Зато многократно наблюдали обратный: после лопаты тело может и остаться живым, а вот память может и потеряться. Но материальный удар лопатой по телу никак же не может повредить нематериальной душе. Более того, если душа нематериальна, то она не должна взаимодействовать с материальным миром, тогда как она может взаимодействовать с телом? А если может взаимодействовать, то значит может быть зафиксирована какими-нибудь приборами.
Так наша душа и "взаимодействует с материальным миром" через наше тело, вот только не каждый из нас способен полноценно взаимодействовать со своей Душой ...
Borodach писал(а): а вес Души был давно зарегестрирован и опубликован,
Не путайте всякие потери веса, связанные: с потерей энергии организма, выделения и прочие эманации, во время смертельной агонии, с весом мифической души.
Доктор Дункан МакДугалл (Duncan MacDougall) из американского города Хэверхилла (Haverhill), штат Массачусетс (Massachusetts) в 1906 году якобы провёл ряд экспериментов по изучению изменения веса тела в момент смерти. Он исходил из предположения, что душа человека имеет вес и, когда она покидает тело в момент смерти, то вес физического тела должен уменьшиться. Разница в весе тела до смерти и после смерти даст величину веса самой души.
В своей клинике доктор Дункан МакДугалл построил специальную кровать, которая представляла собой гигантские весы с высокой чувствительностью, до нескольких грамм. Он клал на эту кровать последовательно шесть больных, находящихся в предсмертной стадии. Наблюдались, в основном, туберкулёзные пациенты, т.к. они в предсмертные часы находились в состоянии недвижимости, что было идеальным случаем для точной работы тонкого механизма весов. Когда пациент помещался на специальную кровать, то весы устанавливались на нулевой отметке. Затем за показаниями весов велись наблюдения вплоть до самой смерти больного. В момент смерти была зафиксирована потеря в весе. К примеру, у одного из пациентов она составила 21 грамм. Во втором случае также наблюдалось внезапное изменение веса пациента, но т.к. было очень трудно определить точный момент смерти, то появились сомнения в достоверности числовых данных. В третьем случае в момент смерти была зафиксирована потеря веса на 45 граммов, а через несколько минут - ещё на 30 граммов. Четвёртый опыт не удался, т.к. помешали другие коллеги, которые были против проведения подобных опытов. В пятом случае было установлено, что вес тела пациента в момент смерти уменьшился на 12 грамм, но затем снова вес увеличился на эти 12 грамм, а через 15 минут опять снизился на эти же 12 грамм. Последний шестой случай был неудачным, т.к. больной умер в то время, пока производилась настройка механизма весов. Итак, вроде бы было всего три удачных опыта, которые дали показания изменения веса. Вроде бы эти показатели должны были соответствовать доказательству об измерении веса души. Результаты своих экспериментов доктор МакДугалл опубликовал сначала в периодике , а затем и в научных изданиях.
И вот тогда выяснилось, что ни одного свидетеля подобных опытов у доктора Дункан МакДугалл не оказалось. Специальную кровать для взвешивания умерших доктор не смог предъявить. Никаких отчетов, кроме статей посланных в издания, у доктора тоже не оказалось. В то время эксперимент был признан фальсификацией и забыт на долгие годы. Но вот лет восемь назад он был вытащен из забвения и предъявлен общественности, как еще одно доказательство измерения души. Впрочем, так же быстро это случай нашел опровержение.
Других якобы случаев измерения веса души при экспериментах с умершими пока не было. Никаких доказательств существование веса у души также нет. Но миф оказался живуч. И до сих пор некоторые эзотерики ссылаются на якобы проводимые эксперименты. Но миф, даже очень популярный, все равно остается выдумкой. Выдумкой об измерении веса души. Субстанции, вообще-то, насквозь нематериальной. А если нематериальной, то о каком весе можно вообще говорить? Но вот как легко люди поверили в придумку.
Arigato писал(а): никто даже не определил, что мы будем понимать под душой.
Давно известно, что душа, это "совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека. Внутренний, психический мир человека". Все это существует за счет деятельности мозга. Поэтому всем сегодня ясно, что смерть это прекращение деятельности мозга. После этого возможен забор органов для пересадки другим людям.
ua9ulo писал(а):
Давно известно, что душа, это "совокупность психических явлений, переживаний, основа психической жизни человека. Внутренний, психический мир человека".
Кому "давно известно"?
Тебе сегодня стало известно из Вики опять?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Borodach писал(а):1. Так наша душа и "взаимодействует с материальным миром" через наше тело, вот только не каждый из нас способен полноценно взаимодействовать со своей Душой ...
2. Ну, а вес Души был давно зарегестрирован и опубликован, есть и много других докозательств ...
3. А тут о смене "пластинок"
1. Для начала душа должна иметь возможность взаимодействовать с самим телом, кое является чисто материальное. Фактов подобного взаимодействия нет.
2. Нематериальное не может иметь веса.
3. Есть что серьезное на эту тему? Имеется в виду статьи видных ученых, а не ссылки в гугле.
Arigato писал(а):
1. Для начала душа должна иметь возможность взаимодействовать с самим телом, кое является чисто материальное. Фактов подобного взаимодействия нет.
Само существование человека и всего Мира есть тому подтверждение.
Arigato писал(а):
2. Нематериальное не может иметь веса.
Всё, что окружает нас и мы сами в этом числе, есть Энергия, только в разных состояниях, однако вас не удивляет, что мы имеем вес ...?
Arigato писал(а):
3. Есть что серьезное на эту тему? Имеется в виду статьи видных ученых, а не ссылки в гугле.
А "что-то серьёзное", это Вы САМИ и никто другой, ведь даже "видному учёному" вы не поверите, пока сами не испытаете, поэтому не надо искать ответа на стороне - ищите их внутри себя, там всё имеется ...
Для начала душа и так взаимодействует с телом, которое является вместилищем души на время земной жизни человека.
Можно пытаться всё толковать с точки зрения науки и любовь свести к школьному курсу химии и ботаники.
Легко ли объяснить эмоциональное воздействие от прослушивания музыки, от вдыхания ароматов соснового бора летом на заре или созерцания просторов с вершины горы?
Конечно, когда совесть и чувство стыда называют "комплексами"...
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Это мне напомнило школьный курс биологии.
Когда я спросил учителя как можно представить процесс мышления, то она ответила, что всё это "восстановительно окислительные реакции" нашего организма ...
