Мелкие вопросы по УНЧ.

[ибуки]

Но ведь можно закрывать транзисторы без отсечки,как например,в схеме Лайкова,это уменьшит искажения высших порядков
Ssc,а что можете сказать о выхлопе jlh?он ведь тоже как бы двухтакт,но звучит не хуже однотакта,там типа повторитель с модулируемым источником тока в нагрузке.

[kentgaryk]

..неа - не годится..напомню, что класс "А" это такой класс усиления, в котором не происходит отсечки тока т-ров ВК за период

Совершенно верно, и кто мешает так выставить рабочую точку? Я не не зря про ламповый двухтактник, там очень наглядно - две лампы работают параллельно на трансформатор могут половину периода с отсечкой работать, а могут целый без отсечки как установить.

поэтому в двухтактных усилителях АВ класса бессмысленно увеличивать его сверх некоторого оптимального значения, нужного для компенсации порогового напряжения и нелинейности начального участка ВАХ т-ра..

С точки зрения уменьшения искажений бессмысленно, а с точки зрения заметности искажений нет.
Смотря для чего усилитель ухом слушать - одно, а прибором померить чтобы Кг=0000000.....
и потом золотоухим с тремя парами ушей продавать - другое

Но ведь можно закрывать транзисторы без отсечки,как например,в схеме Лайкова,это уменьшит искажения высших порядков

ИМХО намного важнее подбор транзисторов которые мы переключаем, чем как мы их переключаем.

[El-Eng]

...и это в двухтактном усилителе-то..?... ..или я ошибаюсь..?...

В двухтактном, в двухтактном, не ошибаетесь.

... напомню, что класс "А" это такой класс усиления, в котором не происходит отсечки тока т-ров ВК за период, что априри невозможно в двухтактном усилителе...сколько не увеличивай ток покоя.

Это с какой стати?
Цитата: "Типовая схема двухтактного выходного каскада на комплементарных транзисторах показана на рис. 13.4.1. В зависимости от величины смещения ∆U каскад может работать в режимах В, АВ или А." П. Шкритек. Справочное руководство по звуковой схемотехнике. М. Мир. 1991. стр. 197.
Можете проверить.

[kentgaryk]

Вообще в моем понимании двухтактник в классе А - это по сути два транзистора (лампы) в режиме А работающие параллельно на общую нагрузку. Лампы противофазно с противофазным подключением к обмоткам трансформатора, транзисторы противофазно с синфазным подключением но от противофазного источника.
Единственное отличие в двухтактнике смещая рабочую точку усилительных приборов можно менять режим работы В=>AB=>A, а в однотактнике либо А либо С.
Хороша параллельная работа или плоха по сравнению с одиночным прибором? Я считаю что хуже с точки зрения линейности, но могу запросто придумать аргументы что лучше! Вам как погорячее или покрепче?

[HariusHek]

Транзисторы в двухтактнике НЕ работают параллельно.
Они открываются и закрываются ПОПЕРЕМЕННО, один пропускает положительную полуволну согнала, другой - отрицательную.

Ток покоя двухтактного усилителя класса А выбирается из условия, что при открытии одного из транзисторов, ток коллектора другого транзистора не будет равен нулю.

[REB]

ибуки: ок, если мне нужно сделать индикацию на 6е1п, откуда снимать сигнал? Куда подключать провод который на схеме обозначается как "к анноду выходной лампы" ?

[kentgaryk]

Транзисторы в двухтактнике НЕ работают параллельно.
Они открываются и закрываются ПОПЕРЕМЕННО, один пропускает положительную полуволну согнала, другой - отрицательную.

Ток покоя двухтактного усилителя класса А выбирается из условия, что при открытии одного из транзисторов, ток коллектора другого транзистора не будет равен нулю.

так происходит в режимах классов В и АВ, про класс А ssc сказал совершенно верно - отсечки не происходит на протяжении всего периода.

[ибуки]

REB,снимайте с выхода,те с точки куда подключается динамик
Этой лампе нужно 0...15в,так что должно хватить,если будет мало,можно попробовать сделать ее детектор по схеме удвоения напряжения
В режиме В и АВ они закрываются полностью,в В раньше чем в АВ,а в А когда один полностью открыт-второй тоже еще не закрыт

[REB]

но это по идее должно увеличить сопротивление на выходе, не будет ли чревато поетерй мощности?

[ибуки]

Нет это же лампа,потребление микроватты

[REB]

ибуки А так же я подумал. что ели еплять на выход то будет завиить от громкоти сигнала, а как и понятно не вегда на вю мощность усилитель будет качать. (соседи повесятся, начнут разлагаться, запах не из приятных) через какую схему сию дампу можно от входа питать? некий простой усилитель сигнала выдающий на выходе от +12 до -5, минимально прожерливый макимально протой

[ибуки]

Да хватит одного каскада с общим эммитером с Ку=25...30 и питанием от ваших +/- 25...30в

[REB]

В схему можно носом ткнуть?) Можно и на лампе если 6н6п/6н1п/6п3п ,напряжение тоже что и для 6е1п и трансформатор на выходе не нужен.

[kentgaryk]

В режиме В и АВ они закрываются полностью,в В раньше чем в АВ,а в А когда один полностью открыт-второй тоже еще не закрыт

Истинные слова, возразить тут нечего...я когда говорил про параллельную работу именно это и имел ввиду!

[ибуки]

REB,Можно и на лампе,обычный каскад на триоде,например 6н23п тк она низковольтная ей вполне хватит 70в(-+35в),но можно и 6н1п попробовать,аноды соедините вместе
Только зачем городить лампу с цепями накала,когда и транзистор справится?возьмите какой нибудь 2sc2240 посхеме с общим эмитером и все делов
Рисовать лень напишу-резистор с плюса на базу 47к,с минуса 47...51к,с плюса на коллектор-10к,с минуса на эммитер 430...680ом-подберете по чувствительности

[HariusHek]

так происходит в режимах классов В и АВ, про класс А ssc сказал совершенно верно - отсечки не происходит на протяжении всего периода.

Попеременное открывание и закрывание транзисторов происходит в любом выходном каскаде двухтактного усилителя.
Деление на классы подразумевает, что класс В работает с нулевым током покоя.
Класс АВ - с небольшим начальным током выходного каскада для снижения влияния начальной нелинейной передаточной характеристики транзисторов.
В классе А ток покоя выбирается таким, чтоб в любой момент работы транзистора, ток через него был не меньше, чем это необходимо для его работы на линейном участке его передаточной характеристики.

А параллельная работа - это когда транзисторы, работающие на одну нагрузку синхронно открываются или закрываются.
Иллюстрация к сказанному:

G. King115.png

[kentgaryk]

синхронно открываются или закрываются

Я не зря с ламповым двухтактником пример привел там нагляднее - в противофазе открываются и закрываются и работают на противофазно включенные обмотки. Теперь поставьте смещение каждой лампе что было вот так http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=246698 и получите параллельную работу на общую нагрузку. А то что в противофазе ну какая разница? Включение трансформатора это поправит и просуммируются они в фазе.

[HariusHek]

Причём тут обмотки?
Разговор о классах работы оконечного каскада. В ламповом тоже оптимальный ток анода выбирают исходя их ВАХ лампы.

В двухтактном транзисторном бестрансформаторном усилителе транзисторы к источнику питания подключены последовательно.
Если они синхронно откроются, то это будет их последний вздох. Надеюсь, из схемы включения это будет понятно:

G.King116-sel.png

[kentgaryk]

Они к источнику последовательно подключены, и не открываются одновременно никогда. В эквивалентной схеме по переменному току они работают на нагрузку параллельно. Работают они противофазно но и коммутируют противофазное напряжение. Возьмите схему с двухполярным питанием и представьте что это две разные схемы на общую нагрузку работают. Я же сказал с лампами нагляднее - одну лампу вынули и получили обычный выходной каскад в классе А, назад вставите что изменится?
Вы отличную схему поясняющую привели, теперь устанивите ток покоя, чтобы транзисторы не закрывлись никогда, подайте на база сигнал в противофазе и будут они работать себе одновременно.

[HariusHek]

Нагрузка подключена к точке соединения транзисторов.
Если ток через оба транзистора будет одинаков, напряжение на точке подключения нагрузки изменяться не будет, соответственно, никакой переменный ток через нагрузку тоже протекать не будет.
Будет меняться ток покоя выходного каскада.