Уже почувствовал – сильно падает КПД всего преобразователя, из-за увеличения паразитной нагрузки для устранения режима разрывных токов.
Мне режим работы от подзарядки не нужен, только от аккумулятора, а в этом режиме ключи почти не греются.
Один симуляторный сайт, в который я уже отправлял, для пуш-пулла с выходом 350В 1,5А насчитал такую вых.индуктивность:
3.89 mH EC70 H44 IFcores Power Switching Inductor (основной транс тоже размером EC70)
174 витка в 2 провода AWG22
и потери в ней будут всего 1,426Вт, из них в меди 1.365 W, остальное на нагрев феррита.
Но там ещё вторичка со средней точкой и всего 2 диода выпрямитель.
Может ещё падёж КПД от несимметрии транса получается?
lalafau писал(а):Что за паразитная нагрузка?
На сколько мГн дроссель ставили, на чём мотали
Пробовал дроссель на 40 мкГн, 155 мкГн на распылёнке, 205 мкГн – на альсифере. Около 500 мкГн на ферритовом стержне. Пробовал на Ш-образном сердечнике (с зазором) - 3400 мкГн. Ну естественно лучший результат был на 3,4 мГн, но не слишком существенно отличался от 500 мкГн. Без дросселя, чтоб осциллограмма не дёргалась, хватило поцепить на выход 380 В нагрузку около 1 Вт (её я назвал паразитной, так как повышает ток холостого тока и снижает КПД), а вот с дросселем 3,4 мГн – минимум 2-3 Вт (может и больше, не вымерял).
А вот вашей идеей (по поводу подвешивания дежурки, для запитки платы формирования синуса, на выход 380 В), думаю придётся воспользоваться. А то напруга с дополнительной обмотки транса какая-то не стабильная получается. Во время всяких переходных процессов (резкого изменения нагрузки, входного напряжения) на выходе этой обмотки образуются провалы, что временно обесточивает плату формирования синуса.
P.S. Начал уже мысленно прикручивать дежурку к 380 В, но западло нарисовалось. Минус то 380 В и минус платы формирования синуса один и тот же, а соединять минус высокий и минус выхода ОХП нельзя (короткое будет). Хорошая была идея, но ...
Да как-то я побаиваюсь ставить такое на питание платы формирования синуса, да и напруга максимальная на входе там указывается 265В, а это где-то 375В по постоянке, , а у меня 380-400В – это напостой, а скачки и повыше.
[uquote="Electronshic",url="/forum/viewtopic.php?p=3295371#p3295371"]на выходе этой обмотки образуются провалы, что временно обесточивает плату формирования синуса.[/uquote]А если число её витков увеличить, кондёров накопительных наставить и стабилизатор 7812 - потерь на двойное преобразование меньше же станет?
В журнале СХЕМОТЕХНИКА 12-2005. Преобразователь с выходным напряжением синусоидальной формы. автор С.Калюжный . В схеме использован дополнительный БП для питания управления моста независимый от силового. Может будет интересно.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
lalafau писал(а):А если число её витков увеличить, кондёров накопительных наставить и стабилизатор 7812
Именно так я и пробовал – кондёр минимум 4700 мкФ, очень существенно помогло, но до конца эксперимент с увеличением ёмкости не довёл, какое-то время было не до него. А вот увеличивать количество витков сильно нельзя (у меня можно только на один виток увеличить) – напряжение на стабилизатор больше 35 В повредит его.
Но почему-то мне кажется, что не пойдёт мне питание с этой обмотки – нужно будет думать что-то с выхода 380В (тем более когда выход подгружен, преобразователь лучше работает во время переходных режимов). Ещё не 100%, но вроде удалось добиться устойчивой работы полностью всего преобразователя на холостом току – 0,5А, это уже в сборе с двумя трансформаторами DC/DC конвертера. Но при такой настройке, при резком снятии нагрузки (с 220В) или резком повышении напряжения на входе с 12 до 14 В, появляется провал на обмотке питания продолжительностью чуть ли не в 2 секунды, а это сколько же нужно кондёров чтоб его сгладить. Сам преобразователь на холостом ходу тянет 0,3-0,35А , но работает при этом в режиме разрывного тока, для выхода из этого режима и приходится кидать нагрузку на 380В, что повышает ток холостого тока.
Николай78 писал(а):В схеме использован дополнительный БП для питания управления моста независимый от силового
Думал я конечно же и об этом, но хочется же (для уменьшения тока холостого тока) чтоб необходимая минимальная нагрузка пошла в пользу (а именно для питания платы формирования синуса), а не была в виде резисторов.
[uquote="Electronshic",url="/forum/viewtopic.php?p=3301868#p3301868"]провал на обмотке питания продолжительностью чуть ли не в 2 секунды[/uquote]Поищите, где такая постоянная времени и кривая обратная связь. Может защита ложно срабатывает.
К примеру такие параметры у первого попавшегося DC/DC преобразователя из интернета:
"Время установления выходного напряжения после снятия КЗ, не более 110 мкс"
мощность 15 Вт, частота 200кГц.
Давненько я собирал вот такой девайс у меня питания 15V формирования синуса было с дополнительной обмотки силового преобразователя 12-320V. Случалась вот такая проблема когда не было нагрузки напряжение на питание синуса управления падала до низких значений и синус на выходе глох. пришлось задирать питание управления до 40V на холостом ходе перед стабилизатором, что сказывалось сильным его нагревом . хотел импульсный приладить но так и бросил его с этим пороком но как ни странно до сих пор работает на насосе отопления у товарища. примерно года 4 уже. выходной дроссель не ставил частота 4 кгц пищит слышно .
Устройство с зарядкой аккумулятора 7А максимальный ток. выходная мощность инвертора 200вт.
lalafau писал(а):Поищите, где такая постоянная времени и кривая обратная связь. Может защита ложно срабатывает.
Вы меня наверное не правильно поняли, я не ищу причину возникновения этого феномена – мне она и так известна.
Когда резко снимается нагрузка , то конвертер резко накачивает в электролиты напругу выше 380В (на 20В или на 50В больше, точной инфы пока нет) и в этот момент обратная связь по стабилизации делает коэф. зап. = 0, пока напруга не опустится до 380В. А как она быстро опустится если нагрузка на 380В понтовая (у меня она около 0,85Вт, в виде резисторов). Вот я и думаю каким лучше образом запитать плату формирования синуса именно от 380В. Убиваю двух зайцев – и плата запитана и ток холостого тока маленький.
Николай78 писал(а):когда не было нагрузки напряжение на питание синуса управления падала до низких значений и синус на выходе глох
Да-да... Как раз тот случай, а решается эта проблема подвешиванием небольшой нагрузки на выход 380В, но это повышает и ток холостого тока и потребление всего преобразователя, а это не желательно.
Последний раз редактировалось Electronshic Вт фев 06, 2018 19:25:19, всего редактировалось 1 раз.
Нагружал я его прям обмотку транса выходного. Вот тогда мысль и появилась независимый сделать бп для питания управления все равно же потери от нагрузки. но не до этого было другие трудности в жизни появились вернулся к этой теме недавно опять. интересно все таки чем то заниматься.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
[uquote="Electronshic",url="/forum/viewtopic.php?p=3301868#p3301868"]напряжение на стабилизатор больше 35 В повредит его.[/uquote] LM317HV - 60V Input, 1.5A Adjustable Output Linear Regulator
Ещё можно перед или вместо интегрального стабилизатора поставить простейший на высоковольтном транзисторе с радиатором.
[uquote="Electronshic",url="/forum/viewtopic.php?p=3302595#p3302595"]Когда резко снимается нагрузка , то конвертер резко накачивает в электролиты напругу выше 380В (на 20В или на 50В больше, точной инфы пока нет) и в этот момент обратная связь по стабилизации делает коэф. зап. = 0[/uquote]
Нарисуйте схему своей ООС.
К_зап должен становиться меньше, но не до нуля.
Николай78 писал(а):Нагружал я его прям обмотку транса выходного
Да не обмотку надо было подгружать, а именно выход 380В
Помогала
Добавлено after 7 minutes 14 seconds:
Линейный ст все равно греется лучше импульсный думаю................ а после него черт с ним можно и линейный поставить пульсаций меньше будет.
Шуруп забитый молотком держит лучше чем гвоздь закрученный отверткой.
Electronshic, ещё можно TVS на 400V подвесить или т.н. "тормозной резистор" через реле или тиристор, для быстрого разряда "банок". https://www.chipmaker.ru/topic/126006/
lalafau писал(а):LM317HV - 60V Input, 1.5A Adjustable Output Linear Regulator
Ещё можно перед или вместо интегрального стабилизатора поставить простейший на высоковольтном транзисторе с радиатором.
Благодарю, о втором варианте я уже думал. Но пока что решил, что буду думать что-то с выхода 380В. Причину такого решения я описал немного выше.
Схему ОС нарисую попозже.
lalafau писал(а):можно TVS на 400V подвесить
С этим думаю будет сложность (в смысле подобрать), из-за разброса напряжения их срабатывания. Ведь TVS на 400В может начать срабатывать , по даташиту, и при 380 В.
lalafau писал(а):"тормозной резистор" через реле или тиристор, для быстрого разряда "банок"
А вот это уже интересно. Через реле - медленно, а вот через тиристор - пойдёт. ... Подумал... Подумал... пока не догоню как это схематически организовать. Может через симистор?
Николай78 писал(а):Помогала
Есть ещё одно решение, слегка помогшее б тому преобразователю – повысить порог стабилизации с 320В до 330-340В.
Ну в том я уже подымать не буду. Вот собираюсь новый изваять на опыте и ошибок старого. преобразователь 24-360. 1КВТ.на трех трансах. и вот у меня вопрос у выходных трансов вторичные обмотки лучший вариант паралельно или последовательно соединять. в одном китайском инверторе видал три последовательно в сварочном САИ200 паралельно. какие плюсы и минусы.Один плюс вроде знаю при последовательном витков поменьше во вторичке . СПЕЦЫ ПОДЕЛИТЕСЬ.
Добавлено after 25 minutes 6 seconds:
Вот еще на мое давнее ус-во . Схему соберу в кучу постараюсь. Выложу.