Давно пора ........скоро совсем сойдет на нет .......Maykill писал(а):ну вот тема окраины начала вытесняться традиционными- типа выпивки и часов на лампах....
А когда это в России Наполеон ПОБЕДИЛ? Ну, дошел до Москвы... и всё- и назад погнали... Прежде, чем что- то писать- не мешает историю подучить... Или сейчас так историю учат?Bear2011 писал(а): Да и в России Наполеон. Ну победил он армия и что?... )
"...русский поп французских баб нахваливал да ё." - Александр Сергеевич Пушкин.Bear2011 писал(а):Maykill
Именно что НАРОД победить нельзя Никак. Пример - китайцы. Те вообще не воевали. Наоборот, ВСЕ их завоевывали. Но.... как-то так получалось что растворялись в китайцахВосток - дело тонкое. Да и в России Наполеон. Ну победил он армия и что?... А потом в Париж пришли казаки и "быстро давай че нить выпить и закусить". И появились во Франции бистро
Бородинское сражение кто выиграл?А когда это в России Наполеон ПОБЕДИЛ?
Историю кому подучить надо? Армия ПРОИГРАЛА сражение будешь спорить? Войну выиграл НАРОДПрежде, чем что- то писать- не мешает историю подучить
Так это не важно. Столица (СПб на тот момент) всё равно ведь не была взята.Армия ПРОИГРАЛА сражение
Ладно соглашусь. Если бы не НАРОД вернула бы Россия (силой армии себе все что потеряла) ?da-nie писал(а):Так это не важно. Столица (СПб на тот момент) всё равно ведь не была взята.Армия ПРОИГРАЛА сражение
Так а в армии не народ разве? Вот смотрите, "оружейные заводы выпускали ежегодно 1200—1300 орудий и более 150 тыс. пудов бомб и ядер". Заводы казённые? Да. Значит, работают на армию. Мог народ без оружия победить? Не мог. Да и партизанские отряды были не только народными (при этом часто - организовывались бежавшими из плена солдатами), но и армейскими ( Денис Давыдов, Александр Сеславин, Александр Фигнер и прочие). И во Второй Мировой также народ не бездействовал. Так что победа общая.Если бы не НАРОД вернула бы Россия (силой армии себе все что потеряла) ?
Вот историю то вы и не знаете...Bear2011 писал(а):Бородинское сражение кто выиграл?А когда это в России Наполеон ПОБЕДИЛ?
"Историю кому подучить надо? Армия ПРОИГРАЛА сражение будешь спорить? Войну выиграл НАРОД
Тут вся штука в том, что армия-то всё равно отступила. Следовательно, позиции сданы. Следовательно, победитель продвинулся на шаг вперёд. Поэтому формально Наполеон выиграл сражение.Так что Бородинское сражение Наполеон НЕ выиграл.
Все бы так, да вот только нет никого самодовольнее дурака.HHIMERA писал(а):"Будь дураком, стань счастливым!"(С)...
Это достойно башорга...
Ну, так с вашей помощью и с вашим мировоззрением можно договориться и до того, что мы проиграли войну с Германией 1941-1945 года..da-nie писал(а):Тут вся штука в том, что армия-то всё равно отступила. . Следовательно, победитель продвинулся на шаг вперёд. Поэтому формально Наполеон выиграл сражение.Так что Бородинское сражение Наполеон НЕ выиграл.
Тактический ход, отойти..АлександрЛ писал(а):Итог ВСЕЙ войны 1812 года какой?- ПОБЕДА РОССИИ! А то, что отдельное сражение проиграно- это частности..
В том то дело, что НЕТ, Бородинское сражение русская армия НЕ проиграла.da-nie писал(а):Тут вся штука в том, что армия-то всё равно отступила. Следовательно, позиции сданы. Следовательно, победитель продвинулся на шаг вперёд. Поэтому формально Наполеон выиграл сражение.Так что Бородинское сражение Наполеон НЕ выиграл.
Вы это, войну и сражение не путайте.Ну, так с вашей помощью и с вашим мировоззрением можно договориться и до того, что мы проиграли войну с Германией 1941-1945 года..
Чего, простите?зы.. вот с помощью ТАКИХ высказываний ТАКИЕ КАК ВЫ нас и толкают "в пропасть"..
А откуда такая информация? Я не нашёл вот так сходу ничего подобного.Законы войны в 19 веке не давали право говорить, что сражение выиграно, если НЕ разбита армия противника.
Мы плохо знаем историю Китая. Но если придираться к мелочам, то тогда вы- не правы. Не побеждая, территорию размером с пол-континента не собрать.Bear2011 писал(а):doubovitski
Вы неправильно поняли. Я не сказал что китайцы НЕ воевали (отсиживались за своей стеной). Я сказал что китайцы НИ РАЗУ НЕ побеждали в войнах. Но побеждали... Все завоеватели просто растворялись в китайской культуре, обычаях и т.д. А разве это не победа?
"бежит с поля боя в панике" и "вообще не явилась на поле боя" - есть разница?da-nie писал(а):А вот ещё вопрос: а если армия просто бежит с поля боя (можно даже не участвовать в сражении - от одного вида неприятеля армия побежала в панике), то чем бегство в результате паники отличается от отступления? В этом случае сражение выиграно?
Да как угодно. Я не знаток военно-политической истории, поэтому совершенно не в курсе, что же считается победой. Но вот с точки зрения логики, продвижение неприятеля однозначно его победа (ведь он своего добивается). А вот когда он перестанет своего добиваться, тогда придёт черёд поражениям."бежит с поля боя в панике" и "вообще не явилась на поле боя" - есть разница?
