Украина - следим за событиями

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Rokl »

da-nie писал(а):А вот ещё вопрос: а если армия просто бежит с поля боя (можно даже не участвовать в сражении - от одного вида неприятеля армия побежала в панике), то чем бегство в результате паники отличается от отступления? В этом случае сражение выиграно?
Армия бежит с поля, значит сражение выиграно противником. На Бородинском поле армии отступили в строю на ранее занимаемые позиции. Разницу замечаем? Русская армия Не убежала, бросая пушки и позиции, а вернулась и заняла свои утренние позиции, снова готовая к бою. Армия отступила с позиций лишь ТОЛЬКО по приказу главнокомандующего!!!
Русская армия 1812 г, это не нынешние укропские добровольческие батальоны карателей, которые тикают с позиций, со страху считая, что их предали.
Реклама
Джузеппе
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 15:15:54

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Джузеппе »

HHIMERA писал(а):
Maykill писал(а):юдобандеровская тема
Хочу чтобы дети и внуки жили в нормальной стране... а не в стране вечных войн, кровавых выборов и уличных мордобоев...
А поконкретнее, нельзя ли? Ну, хоть, название страны. А то всё слова, слова, слова ...
Реклама
Аватара пользователя
da-nie
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: Вс июн 24, 2012 16:07:00
Откуда: Лен.Обл.
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение da-nie »

Армия отступила с позиций лишь ТОЛЬКО по приказу главнокомандующего!!!
Так с этим никто и не спорит. Результат, правда, одинаковый, что бегут сами (можно ведь и с пушками отойти без приказа, ничего не бросая), что по приказу сверху.
Сражение-то было ради чего? Чтобы Наполеон не продвинулся. Он продвинулся. Следовательно, сражение не помогло. Значит, оно было проиграно. Если бы оно было выиграно либо закончилось "в ничью", тогда Наполеон бы своё не получил.
Однако, если действительно существуют какие-то терминологии, формально определявшие в 19-м веке что считать выигрышем, а что всем остальным, то результат будет определяться (формально) ими. Поэтому я и спрашиваю, где написано об этом.
Последний раз редактировалось da-nie Вс авг 31, 2014 20:31:53, всего редактировалось 2 раза.
И день и ночь в пути...
Мои программки: https://github.com/da-nie
Мои публикации: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Мои видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3 ... 52g/videos
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 80140
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение HariusHek »

Psychotherapeutics писал(а): "бежит с поля боя в панике" и "вообще не явилась на поле боя" - есть разница? :)))
Что интересно в случае с Украиной - "армия" Украины как-то тоже не изволила явиться на поле боя, но заявила на весь мир, что уже воюет с Россией. :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Fajustov
Друг Кота
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 19:55:31
Откуда: Penza

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Fajustov »

Psychotherapeutics писал(а):"бежит с поля боя в панике" и "вообще не явилась на поле боя" - есть разница? :)))
http://edition.cnn.com/video/data/2.0/v ... t.cnn.html
Репортаж CNN из Новоазовска. Украинская армия бежала из города. Российская, якобы его захватившая не явилась на поле боя. :))
В который уже раз.
Реклама
takedown1

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение takedown1 »

В Азовском море обстреляны два катера украинской береговой охраны (фото, видео)
http://rusvesna.su/news/1409501136
Ну, вот уже и на море долбят бандерлогов... :)))
И как всегда говно.нет и эхо мацы сообщает:
"Круговорот говна в природе", или цензор.нет на острие событий: На территорию Украины ввели до пяти тысяч российских солдат. Такие данные со ссылкой на источник в британском правительстве сообщает американская телекомпания CNN, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Эхо Москвы.
Реклама
Аватара пользователя
Fajustov
Друг Кота
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 19:55:31
Откуда: Penza

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Fajustov »

"Мы их освобождать пришли, а они нас укропами обзывают и факи показывают."
http://www.youtube.com/watch?v=83d5_GuwX6I
Аватара пользователя
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Сообщения: 18673
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение ARV »

da-nie писал(а):Сражение-то было ради чего? Чтобы Наполеон не продвинулся. Он продвинулся. Следовательно, сражение не помогло. Значит, оно было проиграно.
Знаете, не победить и проиграть это всё-таки разные вещи... Победить - это значит либо уничтожить, либо сломить дух сопротивления. История знает мало случаев (если таковые вообще были - я историю не шибко знаю), когда дух русской армии был сломлен. Не побежден, пока есть жажда вернуться и отомстить, даже если отступил в бою. Вся Великая Отечественная тому пример!
Ну и японского самурая тоже победить нельзя было :-)
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43931
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение АлександрЛ »

Fajustov писал(а): CNN из Новоазовска. Украинская армия бежала из города. Российская, якобы его захватившая не явилась на поле боя. .
Ну, гейропейцам- то всё равно- говорит по- русски- значит РУССКИЙ!!!- а раз РУССКИЙ- то, значит- ИЗ РОССИИ "логика" элементарная...

В общем- ситуация такая- либо мы поддаёмся давлению всяких СШП и ЕС, и "следуем курсом" указанным немцовым, макаревичем и прочими собчачками- следуя "заветам" покойной новодворской, и тогда нам "наши хозяева милостиво разрешат понюхать корку от пармезана или рокфора в перерывах между подмыванием их задниц, либо мы едим свою картоху с салом, и посылаем далеко и надолго всю эту заморскую нечисть...

запад и центр украины пока что выбирают "возможность понюхать"
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение asvhmao »

Силовики повредили донецкий газопровод
Во время артобстрела Донецка силовики повредили газопровод, из-за взрывов в двух домах выбило стекла.
Тем временем были восстановлены поврежденные электросети, запитано более тридцати трансформаторных подстанций. Еще 11 остаются обесточенными, передает "Интерфакс".
Диспетчер, которая вела разбившийся Boeing, резко ушла в отпуск
СпойлерОполченцы окончательно взяли под контроль основную часть района крушения малайзийского Boeing. Вот только украинские военные продолжают обстреливать место катастрофы артиллерией. Так охотно подзабытая катастрофа почти не упоминается уже ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне, поэтому Москве приходится напоминать партнерам обстоятельства трагедии, чтобы факты, столь важные для выяснения причин катастрофы, никому не удалось замолчать.
Прошло полтора месяца, а в глазах до сих пор ужас. Искореженный металл, лужи крови, сотни тел... Во время падения мальчик явно пытался выжить. Сгруппировался. Замер, поджав ноги к груди. А вот, кажется, муж с женой. Их не стало в один момент — погибли рядом друг с другом. Страшные кадры были сняты через 20 минут после трагедии — части самолета еще догорали. Опубликовали их совсем недавно.
Территорию, где произошло крушение лайнера, контролируют ополченцы, но украинские силовики не прекращают обстрелы ни на день. На месте трагедии рядом с детскими игрушками, остатками личных вещей и фрагментами самолета — остатки снарядов украинской армии от "Градов" и минометов. Многие элементы Boeing повреждены.
"На месте крушения самолета обстрелы идут постоянно. Снаряд угодил даже в большой осколок самолета. Снаряды летят с украинской стороны", — рассказал житель Шахтерского района Владимир.
На месте трагедии побывали родственники погибших, ополченцы, журналисты — кто угодно, только не те, кто должен был вести расследование.
"Эксперты международной комиссии по расследованию до сих пор на место крушения воздушного судна так и не попали. Для того чтобы было проведено исследование останков, обломков воздушного судна, для объективного расследования необходимо быть на месте. Но, к сожалению, в связи с тем, что военные действия там продолжаются и безопасность не обеспечена, комиссия так и не может попасть на место", — отметил Олег Сторчевой, заместитель руководителя Федерального агентства воздушного транспорта, уполномоченный представитель РФ по расследованию катастрофы Boeing-777.
Почему заинтересованные страны так и не смогли убедить Киев предоставить коридор, неясно. В итоге практически единственные свидетельства того, что же произошло в небе над Грабово, доступные для расследования, — это данные бортовых самописцев.
"Говорить о том, что расшифруют черные ящики — будет ясная картина, нельзя: не будет ясной картины. Черные ящики фиксируют работу систем самолета. Второй ящик — это переговоры экипажа с диспетчером и между собой. Сделать стопроцентный вывод о том, что произошло, когда комиссия расшифрует их, невозможно. Идет расследование катастрофы. Должно быть перемирие, но продолжаются боевые действия. Почему? Значит, у Украины — задача другая: не расследовать объективно, что произошло, а скрыть все улики", — считает Рубен Есаян, заместитель генерального директора, начальник летно-испытательного Центра НИИ гражданской авиации.
Чтобы составить полную картину произошедшего, необходимо произвести выкладку фрагментов самолета, как, например, это делалось российскими специалистами во время расследования падения польского Ту-154 в 2010 году.
"Нет возможности собрать детали и произвести такую выкладку. Это обязательная процедура. Это очень большой комплекс работ, который необходимо провести", — подчеркнул Олег Сторчевой.
Мировой опыт показывает: без выкладки фрагментов самолета не обходится почти ни одно расследование авиатрагедии. Когда Украина в 2001 году сбила самолет над Черным морем, обломки доставали со дна. А когда аэробус Air France упал в Атлантический океан в 2009-м, обломки кранами поднимали с глубины четырех километров. Почему же это игнорируется сейчас? На многие вопросы можно было бы ответить уже сейчас, если бы были опубликованы записи переговоров пилотов с диспетчерами.
Все команды всегда записываются на жесткие диски и отдельные магнитофоны и хранятся полгода, а если случается катастрофа то переговоры, хранятся вечно. Запись разговора диспетчеров с пилотами малазийского Boeing была изъята украинской Службой безопасности. Дальнейшая судьба пленки до сих пор неизвестна.
Известно одно: в последние минуты полета самолет вел диспетчер из Днепропетровска, а конкретно — из местного отделения. Диспетчеры, которые работают в компании "Украэрорух", отказываются отвечать на какие бы то ни было вопросы. "Нас попросили не говорить об этом. Мы не говорим ничего ни о самолете, ни о политике, что против властей", — признался на условиях анонимности один из диспетчеров. На вопрос, что же произошло в воздухе над Грабово, он ответил: "На малайзиский самолет шел пересекающий борт на той же высоте. Сначала Boeing предложили идти выше, но пилот сказал, что не может, — очень тяжелый. Предложили другому борту. Он смог и набрал эшелон 35 000 футов. Boeing начал подтверждать, и в конце фразы прервалась связь, потом метка пропала. Как ни пытались вызвать его, не вышло. По высоте он был не в запретной зоне. Нам закрыли зону от земли до 32 000 футов, на 33 тысячах там летали постоянно. Я не пойму, почему там все сразу не закрыли, раз до того там самолеты уже сбивали".
Известно, кто именно из диспетчеров вел Boeing. "Данный рейс вела Анна Петренко, которая работает в днепропетровской компании "Укроаэрорух" уже четыре года. Известно, что сразу после трагедии более двух часов она находилась в компании сотрудников Службы безопасности Украины, а также в компании транспортных прокуроров. После этого она резко ушла в отпуск", — рассказал Константин Кнырик, руководитель информационного центра "Юго-Восточный фронт".
Анна Петренко, 1987 года рождения, закончила Кировоградскую летную академию Национального авиационного университета. На одной из ее фотографий "ВКонтакте", - надпись: "10 тысяч долларов за москаля". В самом "Укроаэрорухе" отказываются от любых комментариев.
Постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин на экстренной встреча Совбеза ООН задал прямой вопрос украинскому предствителю Александру Павличенко: "Передали голландской стороне записи или нет? Можете это сказать?" Павличенко сначала пытается что-то записать на бумаге, потом начинает резко бросать взгляд на коллег, словно ища поддержки, и в ответ выдает следующее: "Могу вам сказать точно, что Украина принимает активное участие в работе межгосударственной комиссии по расследованию этого инцидента, мое правительство добросовестно в этом деле сотрудничает с нашими международными и иностранными партнерами".
Никакой информации до сих пор нет и от международных экспертов. Почему, учитывая, что обычно расследование авиакатастроф сопровождается оперативными заявлениями специалистов? Кроме того, нормы Международной организации гражданской авиации разрешают публикацию подобных данных. Российская сторона настаивает, что все переговоры должны быть доступны для международного расследования.
"Требуется также предоставить комиссии по расследованию данные радио- и телефонных переговоров с военным секторами и силами ПВО. Такие записи должны вестись и храниться. Также требуются переговоры диспетчера с экипажами рейса "Сингапурских авиалиний" и Air India, которые находились в районе авиационного происшествия примерно в то же время. Экипажи этих воздушных судов могли наблюдать развитие трагической ситуации", — заявил Александр Нерадько, руководитель Федерального агентства воздушного транспорта.
По словам одного из военнослужащих 25-й днепропетровской бригады украинской армии, которая находилась в зоне боевых действий, в его части расследование не проводилось, никого не допрашивали, документацию не проверяли. "Такое впечатление, будто специально замалчивают информацию, видимо, хотят подтасовать факты либо перевести на другие темы, чтобы народ отвлекся и забыл", — уверен военный.
Ни Министерство обороны Украины, ни Совет национальной безопасности ход расследования комментировать отказываются, заявляя, что на вооружении украинской армии "Буков" нет. Однако на кадрах, которые сняли сами украинские силовики, комплексы "Бук" — как раз в районе боев с ополченцами. Видео опубликовано 16 июля, за день до катастрофы малайзийского лайнера. Самоходная огневая установка на четыре ракеты. Рядом с ней — станция обнаружения. Она, важно заметить, не просто стоит, а работает. Любопытно, что доступ к "Букам" есть не только у армейцев, но и у радикалов из батальонов, которые спонсирует Олигарх Игорь Коломойский.
То, что украинские военные используют "Буки", подтверждают и данные объективного контроля, которые российское Министерство обороны опубликовало сразу после трагедии. На одной из фотографий виден ракетный комплекс с повернутой пусковой установкой. 17 июля она неожиданным образом куда-то исчезла.
Любопытно, что данные американской стороны появились на свет, видимо, после тщательного отбора — только через неделю после крушения самолета. Делая заявления, явно осторожничали — созвали закрытый брифинг. Ссылаться на специалистов запретили. Пытались убедить мир анимированной графикой без элементарных технических подробностей.
От украинской стороны данных об опросе штаба АТО так и не дождались. Не было информации ни об осмотре установок "Бук", ни о внутреннем расследовании в рядах воздушных сил Украины, ни документов с отчетами о вылетах боевых самолетов, которые также могли сбить Boeing. При этом ополченцы все свидетельства, которые были у них, а именно черные ящики, передали международной комиссии сразу, причем в целостности и сохранности. Эксперты подтвердили: никто вскрыть и редактировать данные самописцев не пытался. Отсутствием данных объективного контроля от украинской, европейской и американской сторон возмущены и иностранные журналисты. А группа ветеранов США даже выступила с меморандумом американскому президенту Бараку Обаме в ответ на его голословное заявление, что самолет сбит ракетой с территории, подконтрольной ополченцам. "Ваша администрация не предоставила никакие спутниковые снимки, показывающие, что у сепаратистов было такое оружие. Доверие к Вашингтону и вам сведется на нет, если вы не пожелаете или не сможете представить более серьезные доказательства слов администрации", — говорится в обращении.
"В этом регионе шла война, за которой наверняка наблюдали американские секретные службы при помощи спутников и другого высокоточного оборудования. Значит, у американцев должны быть спутниковые снимки, показывающие, кто именно и откуда выпустил эту ракету по гражданскому самолету. Мы, специалисты, хотим их увидеть, покажите нам их, мы не можем только верить на слово", — заявил Бенно Бакстей, независимый эксперт по расследованию авиакатастроф.
Впрочем, звенящее молчание, которым реагирует Украина и США на подобные призывы, тоже выглядит весьма красноречивым. Эксперты считают, что место, где был сбит Boeing, могло быть выбрано не случайно. Самолет не долетел нескольких километров до зоны действия российских ПВО.
"Эта трасса выходит на Донецк, который близко к границе с Россией. Крейсерская скорость этого самолета — 900 километров в час, это 15 километров в минуту. Самолету оставалось 4 минуты, чтобы пересечь границу .Это могло вылиться в большой скандал", — считает Рубен Есаян.
С каждым днем вопросов к комиссии становится все больше, а ответов как не было, так и нет. По оценкам специалистов, учитывая сколько времени прошло с момента трагедии, реальную картину произошедшего в воздухе уже в ближайшее время установить будет невозможно.

Изображение
Порошенко поздравил шахтеров, заявив, что мир скоро вернется в Донбасс

что ему там в Белоруссии по наговорили???? :shock:
Последний раз редактировалось asvhmao Вс авг 31, 2014 21:08:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Старый мастер
Вымогатель припоя
Сообщения: 575
Зарегистрирован: Вт июл 19, 2011 11:14:42
Откуда: Удмуртия Воткинск(пас Брагін Беларусь)
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Старый мастер »

Оппа это я удачно зашёл, какой хохлосрач крутой!
Интересно а 3 сторона со своим мнением тута есть?
Или только Про & Контра Изображение
Довёл до ума-остановись, не доводи до маразма!
Я не стану богатым, потому, что знаю, придётся расстаться с совестью.
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Rokl »

da-nie писал(а):
Армия отступила с позиций лишь ТОЛЬКО по приказу главнокомандующего!!!
Так с этим никто и не спорит. Результат, правда, одинаковый, что бегут сами (можно ведь и с пушками отойти без приказа, ничего не бросая), что по приказу сверху.
Сражение-то было ради чего? Чтобы Наполеон не продвинулся. Он продвинулся. Следовательно, сражение не помогло. Значит, оно было проиграно. Если бы оно было выиграно либо закончилось "в ничью", тогда Наполеон бы своё не получил..
А Наполеон своего НЕ получил, т.к. его задача была РАЗБИТЬ армию Кутузова.
Вы плохо знаете свою историю. Ведь в 19 веке украины НЕ существовало, как и РФ и украинцы в армии кутузова сражались вместе с русскими и т.д.
Когда Наполеон занял Москву он опять не добился своей цели (окончание войны), армия Кутузова отступила снова, но когда Наполеон собрался восвояси, то армия Кутузова встала насмерть под Малоярославцем. Армия Наполеона отступила обратно в Москву. Опять ни кто не выиграл сражения. Наполеон отступил из москвы по старой смоленской дороге, а армия Кутузова слева и справа "сопровождала" армию Наполеона, не вступая с ней в сражения. Армия Наполеона таяла от голода, морозов и арьергардных боёв. Под Березиной опять сражение. Армия Наполеона с большими потерями ушла за Березину. Опять ни кто не выиграл, но Кутузов и его армия гонит армию Наполеона уже в Германию и т.д.
Так, не выиграв и не проиграв ни одного сражения,Кутузов выиграл войну с Наполеоном.
Учите свою историю. И не слушайте укрофашистов. У них нет истории и нет будет будущего.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение asvhmao »

Старый мастер писал(а):Оппа это я удачно зашёл, какой хохлосрач крутой!
Интересно а 3 сторона со своим мнением тута есть?
Или только Про & Контра Изображение
А вы за чьих будете???? :kill: :kill: :kill:
Аватара пользователя
Fajustov
Друг Кота
Сообщения: 4486
Зарегистрирован: Вт фев 23, 2010 19:55:31
Откуда: Penza

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Fajustov »

asvhmao писал(а): А вы за чьих будете???? :kill: :kill: :kill:
http://www.youtube.com/watch?v=WqDDfs7C-BE
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение asvhmao »

Fajustov :beer:
Аватара пользователя
ИВАНЫЧ956
Друг Кота
Сообщения: 13330
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Откуда: 26RUS

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение ИВАНЫЧ956 »

А вы за чьих будете????
За ихних. :)))
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1982956
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение Дмитрий »

asvhmao писал(а): А вы за чьих будете???? :kill: :kill: :kill:
Так он уж здесь был где то в апреле месяце.
Это говно из пятой колонны.
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение asvhmao »

Rokl писал(а):Учите свою историю. И не слушайте укрофашистов. У них нет истории и нет будет будущего.
:beer:
Эх если б в школе историю преподавали как на "Коте" ....... :cry:
А то история уже была новая, учебники старые, да ещё и интернета в то время не было. :facepalm:
Аватара пользователя
asvhmao
Друг Кота
Сообщения: 3716
Зарегистрирован: Чт мар 07, 2013 20:39:17
Откуда: Краснодар

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение asvhmao »

ИВАНЫЧ956 писал(а):
А вы за чьих будете????
За ихних. :)))
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p1982956
Старый мастер писал(а):Я думаю скоро будет нам скоро всем большая Югославия с ядрёной бомбой(соль и спички закупил месяц назад) :facepalm:
Понятно :facepalm:
takedown1

Re: Украина - следим за событиями

Сообщение takedown1 »

Дмитрий писал(а):Так он уж здесь был где то в апреле месяце.
Это говно из пятой колонны.
Гы! Помню, помню этого хамелеона. :wink:
Ну, как говорят пятой колоне: сасало укропии и гейроям сасало. :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»